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Le grimoire d'Ulfer

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MessagePosté: Dim Mai 15, 2005 11:18 am 
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Gare à goldman.

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Localisation: Toujours là quand il faut pas
Citation:
Intéressant, mais qu'est ce que la septième harmonique ?
j'ai un peu chanté, mais je suis une buse absolue en solfège (|buse|)
Tu peux expliquer ?


Citation:
c'est quoi la septième harmonique au fait ?


Citation:
La septième harmonique, ça ne serait pas l'intervalle, genre entre un do et un si bécarre ?


Alors, la septieme harmonique n'a absolument rien a voir avec le solfège.
*mode Physique on*

Comme vous le savez sans doute, les sons sont des ondes de pression qui se propagent dans l'air (c'est logique qu'elles ne se propagent pas dans le vide car, dans le vide, il n'y a pas de particules donc pas de pression donc pas d'ondes de pression).
Pour la musique, nous privilegions certaines fréquences associées à ces ondes et c'est ce qui forme les sons que nous entendons (donc les notes pour les musiciens). Plusieurs fréquences sont associées aux mouvements de la corde de l'instrument qui forme des ondes acoustiques.
Nous avons par exemple le fondamental qui est la première fréquence excitée sur une corde (pour ceux qui s'y connaissent un peu, la corde n'a pas de noeuds et a juste un ventre en son plein milieu (je vous ferais bien un dessin mais j'ai pas de scanners sous la main)).
Apres le fondamental, les prochaines fréquences excitées sont appelées harmoniques donc la septième harmonique correspond à la septième fréquence excitée après le fondamental :wink:.
Plus on monte dans les fréquences, plus le son est aigu.
D'ailleurs ce que vous voyez sur une chaine HIFI quand vous lancez un disque ou bien sur windows media player quand vous écoutez de la musique, ce sont les amplitudes associées à chaque frequence excitée (vous savez le petit histogramme qui évolue sans cesse sur une chaîne):wink:.
Lorsque je dis que les japonais se servent de la 7eme harmonique, c'est qu'ils augmentent l'amplitude de cette harmonique et qu'ils font aussi sortir un son "discornu" à nos petites oreilles d'europeens.
Après quant à savoir à quelle note correspond cette harmonique, vous m'en demandez un peu trop :wink:.
Voila, j'éspère que j'ai été clair et si je ne l'ai pas été, vous êtes libres de poser des questions (mais c'est pas vraiment le but ici, si vous voulez en parler (même si je suis loin d'être un specialiste), on devrait ouvrir un topic sur le forum de la Physique):wink:.
*mode Physique off*

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MessagePosté: Dim Mai 15, 2005 11:49 am 
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Se croit Roi d'un peuple imaginaire...
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aaaaah ok ( en plus je suis con les trucs d'harmoniques et tout un pote qui fait du piano (et de la physique) me l'avait deja expliqué..<boulet sans mémoire inside :oops: >
c'est également pour cela qu'un son "pur", c'est à dire qui correspond juste à la fréquence de ladite note, apparait "faux" car il manque les harmoniques auquels on est habitués

Citation:
Apres quand a savoir a quelle note correspond cette harmonique, vous m'en demandez un peu trop
je peux poser la question

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MessagePosté: Dim Mai 15, 2005 12:58 pm 
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Ecolo à vélo

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*mode Solfège on*

Citation:
La septième harmonique, ça ne serait pas l'intervalle, genre entre un do et un si bécarre ?

Alors, la septieme harmonique n'a absolument rien à voir avec le solfège.


Et si car :
Citation:
Après quant à savoir à quelle note correspond cette harmonique


La musique a découvert les harmoniques, je suppose, bien avant la physique. :mrgreen:
Je maintiens ce que j'ai dit, d'autant que l'intervalle musical de la septième est assez discordant pour des oreilles occidentales. Quoique. En prenant un clairon (qui ne peut faire que les notes qui sont les fréquences d'une même fondamentale, comme tout le monde le sait...:mrgreen: ) on fait : si, fa, si, re, fa, si, do, re...mais on a passé la septième... tiens, si/do ! Ceci dit, si quelqu'un peut demander... :oops:

Citation:
c'est également pour cela qu'un son "pur", c'est à dire qui correspond juste à la fréquence de ladite note, apparait "faux" car il manque les harmoniques auquelles on est habitués


A priori, non, vu qu'un diapason est un outil qui justement a un son pur dénué d'harmonique, on l'utilise donc pour être juste.

Citation:
la septième harmonique correspond à la septième fréquence excitée après le fondamental


Sauf que je crois que tous les sons n'ont pas le même ordre de fréquence. Le clairon, le cor ou le piano ont la même fréquence, mais...heu...la cymbale, je crois, en a une différente.

Et comme je suis bien lancé, j'ajoute que la distinction majeur/mineur qui terrorise des générations de musiciens :mrgreen: est dûe à ces fréquences : le mineur change d'un ton une note des harmoniques naturelles, ce qui paraît bizarre et "triste".

*mode Solfege off*

Quant à savoir ce que ça a à voir avec la VO. :mrgreen:
De toutes façons, la confiture... :mrgreen:

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MessagePosté: Lun Mai 16, 2005 8:49 pm 
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bon je viens de demander à un pote pianiste ce qu'étais la 7ième harmonique. j'ai pas trop compris, j'en ai encore moins retenu mais en gros ça donne:

un accord normal c'est dominante, quarte, tierce tierce
la 7ième harmonique c'est dominante, tierce, tierce, tierce

( quarte c'est par ( si 'jai compris) une note puis quatres plus loin ( soit deux notes entre) et tierce pareil mais avec trois)

la 7ième harmonique est également très utilisée en Jazz il parait :)

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MessagePosté: Lun Mai 16, 2005 9:18 pm 
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Ecolo à vélo

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Citation:
la 7ième harmonique c'est dominante, tierce, tierce, tierce


Ah ah ! :mrgreen:
Mektoub !
C'est ce que je disais (mec pas peu fier :mrgreen: ) :

Citation:
La septième harmonique, ça ne serait pas l'intervalle, genre entre un do et un si bécarre ?


do, tierce, mi, tierce, sol, tierce, si (bécart, un bémol ça fait une septième diminué et un accord dit de septième de dominante pour une raison que nous n'allons pas développer ici... :wink: ).
Do/si.
SPQR. :mrgreen:

Par contre :
Citation:
un accord normal c'est dominante, quarte, tierce tierce


Heu... :? , ouais, mais qu'est-ce qu'un accord "normal" ? Là ça nous fait un accord 5 majeur, mais à la limite il y a une note en trop : tierce, tierce, tierce, ça suffit...

Réfléchissez à tout ça la prochaine fois que vous écouterez du métal... :mrgreen:
J'adore la musique :lol:

Ceci dit, je vois pas forcément le rapport avec le Japonais... :?

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MessagePosté: Lun Mai 16, 2005 11:35 pm 
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Emmaphrodite
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ça m'apprendra à poser des questions, tiens !

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MessagePosté: Lun Mai 16, 2005 11:42 pm 
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ça m'apprendra à poser des questions, tiens !

Oui, mais as-tu compris les réponses ? :mrgreen:

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MessagePosté: Lun Mai 16, 2005 11:47 pm 
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Emmaphrodite
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non, je suis pas musicien.

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MessagePosté: Lun Mai 16, 2005 11:48 pm 
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Dommage, tu aurais pu m'expliquer :lol: :lol:

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MessagePosté: Mar Mai 17, 2005 5:36 am 
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On peut pas vraiment dire que ce soit des réponses à la question posée... :mrgreen:

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MessagePosté: Mar Mai 17, 2005 6:10 pm 
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Mais si ! on débat s'il vaut mieux écouter le solfége d'Assurancetourix qui fait du métal en dominante majeur de si bécart en tierce ( ou en quarté voir en quinté+ je sais plus) en Vo japonaise sous titrée en tchékoslovaque ou avec un doublage en Serbe :mrgreen:

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MessagePosté: Mar Mai 17, 2005 6:19 pm 
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Localisation: À l'écoute du conseil
Citation:
en Vo japonaise sous-titrée en tchékoslovaque ou avec un doublage en Serbe

Je connais ce film!
C'est: Il y a-t-il un traducteur dans la salle :mrgreen:

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MessagePosté: Mar Mai 17, 2005 6:35 pm 
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aaah mais je vois qu'on a un cinéphile dans la salle :mrgreen:

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MessagePosté: Mar Mai 17, 2005 6:43 pm 
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Ahh mais je vois que nous avons des floodeurs ici :mrgreen: .

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MessagePosté: Mar Mai 17, 2005 6:50 pm 
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quel sens de l'observation ! :wink:

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