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Le grimoire d'Ulfer

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 Sujet du message: Education, ze riteurne
MessagePosté: Jeu Fév 23, 2006 12:45 pm 
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Ecolo à vélo

Inscription: Sam Jan 22, 2005 4:05 pm
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Localisation: Shembray
"Je veux que les parents aient le libre choix de l'école pour leurs enfants, le libre choix crée une émulation saine dans les établissements" dixit Nicolas.

Emulation sain = concurrence pour achalander le client.
Libre choix = inégalité

Il veut en outre instaurer un salaire des enseignants au mérite... mais en même temps, il peut sembler normal que les professeurs dans les zones difficiles soient valorisé... :roll:

J'ai vu une vidéo sur la libéralisation des télécoms... un mec disait qu'ils avaient commencé par là parce que ça avait une charge symbolique moins grande que d'autres services publiques... comme l'école... déjà les lois Fillon... j'ai du mal à imaginer l'école autrement que publique...

Sinon, dans un autre registre, un lien vers début de discussion intéressant (ou non, à vous de voir... :mrgreen: ).

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MessagePosté: Jeu Fév 23, 2006 1:12 pm 
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Emmaphrodite
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Inscription: Dim Oct 03, 2004 11:05 am
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Citation:
J'ai vu une vidéo sur la libéralisation des télécoms... un mec disait qu'ils avaient commencé par là parce que ça avait une charge symbolique moins grande que d'autres services publiques... comme l'école... déjà les lois Fillon... j'ai du mal à imaginer l'école autrement que publique...


Hé ben t'a pas fini d'etre surpris ! :evil:
Va te renseigner chez ATTAC, tu apprendra que ce qui est "planifié" est la disparition complete du service public :evil:
Il ne doit rester que les "fonctions régaliennes" de l'Etat :
Police, armée, et...

Voila, c'est ca la libéralisation ! C'est ca l'OMC, l'AGCS : la loi du plus riche, le retour au Moyen Age ! :evil:

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MessagePosté: Jeu Fév 23, 2006 1:21 pm 
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Spéssialist ortografik
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Inscription: Jeu Aoû 12, 2004 7:11 pm
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Citation:
Il veut en outre instaurer un salaire des enseignants au mérite... mais en même temps, il peut sembler normal que les professeurs dans les zones difficiles soient valorisé...

On fait comment?
Quartiers favorisés = faible échec = faible mérite
Quartiers défavorisés = grand échec = grand mérite
D'où on en conclut que l'echec en milieu défavorisé est dû à l'incapacité des jeunes de banlieue à suivre un enseignement?
Il y a pas assez d'inégalités, sans en créer d'autres?
Citation:
"Je veux que les parents aient le libre choix de l'école pour leurs enfants

Tout à fait d'accord! Mais pour y arriver de façon égalitaire je propose que l'école, et ses activités annexes ou connexes, soit entièrement gratuits. Ainsi chacun partira avec les mêmes chances.
Dans ce cas seulement ce sera une émulation saine.
Autrement c'est juste un discours éléctoral.

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Famille veut dire que personne ne doit être abandonné


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MessagePosté: Jeu Fév 23, 2006 6:44 pm 
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Homo sapions sapions

Inscription: Jeu Sep 09, 2004 6:52 pm
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Localisation: Novascholastica
Citation:
dixit Nicolas.

Le petit ?

Le petit Nicolas ?

Je me souviens pas que Sempé ait écrit une chose pareille :shock:
:mrgreen:

Citation:
Il veut en outre instaurer un salaire des enseignants au mérite... mais en même temps, il peut sembler normal que les professeurs dans les zones difficiles soient valorisé...

Oui, mais à mon humble avis, ça n'est pas le but de la maneuvre, autrement ,pourquoi ne pas tout simplement valoriser ces enseignants sans passer par ce système demérite compliqué et engreangeant des contrôles des profs, et donc de l'argent donné à des inspecteurs au lieu d'argent donné à l'éducation elle même... :roll: Faut le brûler ce Nicolas !

Citation:
Je veux que les parents aient le libre choix de l'école pour leurs enfants

Sur le papier, ça sonne bien pourtant ! Maiss enfin, bien sûr qu'ils auront le choix, ils l'ont déjà le choix, entre privé et public, mais le problème, c'est uqe leur choix sera bientôt, si l'éducation se privatise, de se ruiner pour laisser leur enfant étudier, ou de le faire dégager du cursus à 16 ans ! Et là, égalité des chances, et puis quoi encore ? :evil:

Mais la peur est légitime ; l'état commence à supprimer les langues dans les établissements ; l'allemand a disparu de mon ancien collège, ainsi que le russe, l'italien est en bonne voie aussi, et idem pour le lycée, ce n'est qu'une question de temps...Pour apprendre ces langues, il faut le faire en "autodidacte", en payant un prof (pour apprendre bien ; les livres n'ont jamais fait bien parler une langue à quelqu'un...) et revient l'idée d'égalité ; tout le monde ne peut pas se payer des cours de langue...Ou même des cours informatiques (faut un ordi déjà...et 60 euros le logiciel, sympatoche...


Bref, pour en revenir à la phrase : elle sonne bien, ele a de la gueule, mais elle ne signifie pas grand chose, et quiconque connait la politique de Nico peut en déduire le pire...Encore de la démagogie...Si ce clown est élu, je peux vous die que les rues vont se remplir, et les pierres vont voler...

Citation:
Hé ben t'a pas fini d'etre surpris !
Va te renseigner chez ATTAC, tu apprendra que ce qui est "planifié" est la disparition complete du service public
Il ne doit rester que les "fonctions régaliennes" de l'Etat :
Police, armée, et...

Ça rejoint un des grands problèmes de la démocratie, c'est que tu es élu si tu as du pognon...CommentChirac est arrivé où il est aujourd'hui ? En grande aprtie grâce à l'argent de Bernadette..De même, l'Etat et l'économie du pays est hyper dépendante des entreprises, et comme ils sont en train de libéraliser pour combler les dettes, cela amplifie la chose...Jusqu'à ce que l'économie domine complètement la politique, et que le président devienne un fantoche au service d'un système corrompu... Un des grans thèmes de la démocratie, c'est l'égalité, notamment face à l'éducation, déjà ce n'était pas tout rose, mais des jeunes issus de mileux difficiles voulant s'en sortir peuvent s'en sortir. Si on privatise l'éducation et le reste, on sera en contradiction avec l'idée de démocratie... :roll:


HS: Ils ont l'air un peu limités dans ce forum, question variété des réflexions et des thèmes je veux dire :roll:
Edit HS : Non, en fait il y a des gens biens ; j'ai cru que la réaction de cette sixtine était générale

Edit :
Citation:
Pas de zéro de conduite pour les enfants de trois ans [1]
Le gouvernement prépare actuellement un plan de prévention de la délinquance qui prône notamment une détection très précoce des « troubles comportementaux » chez l’enfant, censés annoncer un parcours vers la délinquance. Dans ce contexte la récente expertise de l’INSERM, qui préconise le dépistage du « trouble des conduites » chez l’enfant dès le plus jeune âge, prend un relief tout particulier.

Les professionnels sont invités à repérer des facteurs de risque prénataux et périnataux, génétiques, environnementaux et liés au tempérament et à la personnalité. Pour exemple sont évoqués à propos de jeunes enfants « des traits de caractère tels que la froideur affective, la tendance à la manipulation, le cynisme » et la notion « d’héritabilité [génétique] du trouble des conduites ». Le rapport insiste sur le dépistage à 36 mois des signes suivants : « indocilité, hétéroagressivité, faible contrôle émotionnel, impulsivité, indice de moralité bas », etc. Faudra-t-il aller dénicher à la crèche les voleurs de cubes ou les babilleurs mythomanes ?

Je crois que je rêve, Aldus, Orwell et Ira Levin, vos oeuvres deviennent réalité ! :shock:

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« Mais alors si ce n’est pas ici, où est-ce l’enfer ? »
Et une petite voix ricanante répondit à cette interrogation depuis les tréfonds de sa conscience :
« Là où sont les gutums bien sûr. »

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Dernière édition par Julianos le Jeu Fév 23, 2006 7:03 pm, édité 4 fois.

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MessagePosté: Jeu Fév 23, 2006 6:47 pm 
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Emmaphrodite
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Citation:
Faut le brûler ce Nicolas !

Ca marche ! On commence quand ?

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MessagePosté: Jeu Fév 23, 2006 9:41 pm 
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Monsieur mal embouché
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Localisation: Dans un syndrome psychotique refoulé.
Citation:
indice de moralité bas


AHAHAHAHAHAAHHAHAhAHAHAhAHA ! Les cons !


Citation:
Il veut en outre instaurer un salaire des enseignants au mérite...

:shock:
Et c'est quoi le mérite, celui qui donne les meilleurs notes ?

N'importe quoi cette expertise et ce mec...


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MessagePosté: Ven Fév 24, 2006 10:03 am 
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Oh, que ta vie soit belle
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Localisation: parmi les étoiles et les fleurs
Citation:
le faire dégager du cursus à 16 ans


14 ...

il n'y a pas que NS qui fasse peur dans ses déclarations (qui ne sont là que des déclarations d'intentions). DdV, lui, il a l'arme fatale en main (un colt 49.3 !)

Jusqu'alors seuls 2 pays d'Europe avaient refusé de signer les droits de l'enfant et continuaient à autoriser le travail des mômes, l'Autriche et l'Angleterre.
Autoriser (favoriser et encourager) l'apprentissage à 14 ans revient à autoriser le travail à 14 ans. Le contrat d'apprentissage, en effet, est un contrat de travail.
Je ne suis pas juriste mais il me semble que cumuler les règles d'exception finit par nuire à la loi...

L'idée de payer les profs au mérite sous-entend que l'un des critères est le résultat aux examens. J'aimerais être responsable des 18 obtenus par mes meilleurs élèves , je crains pourtant n'y avoir qu'une part tellement infime que je ne vois pas trop en quoi j'aurais été méritante d'y parvenir ...

Mais j'avais décidé de ne JAMAIS participer aux débats sur l'éducation donc je m'éclipse discrètement :mrgreen:


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MessagePosté: Ven Fév 24, 2006 10:32 am 
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Emmaphrodite
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Inscription: Dim Oct 03, 2004 11:05 am
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Ben, étant donné qu'ici tu est la seule à etre de l'autre coté du tableau noir, je pense au contraire que ton point de vue serait un plus par rapport au préjugés de tout ces mouflets qui sechent les cours pour jouer au flipper !

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MessagePosté: Ven Fév 24, 2006 10:41 am 
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Spéssialist ortografik
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Inscription: Jeu Aoû 12, 2004 7:11 pm
Messages: 1504
Localisation: À l'écoute du conseil
Citation:
Il veut en outre instaurer un salaire des enseignants au mérite...
Et c'est quoi le mérite, celui qui donne les meilleurs notes ?

Non, il s'agit des profs qui resistent vaillamment, encore et toujours, à l'invasion du cadre scolaire par l'argot, la mauvaise ambiance, le racket, l'intimidation et j'en passe.
Le prof de base d'aujourd'hui doit pouvoir faire face à toutes les situations dangereuses depuis le manque de trombones jusqu'à la contre attaque nucléaire, en passant par la résistance aux inepties ministerielles débitées par des spécialistes de la vente des couches-culottes :mrgreen:

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MessagePosté: Ven Fév 24, 2006 10:52 am 
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Homo sapions sapions

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Localisation: Novascholastica
Citation:
par rapport au préjugés de tout ces mouflets qui sechent les cours pour jouer au flipper !

Galère, comment il a su ça...Pépère on est fait, barrons nous en vitesse et parons nous du masque de la vertu !

Ah mais non, jamais... :mrgreen: Un petit baby foot et un petit billard de temps à autre, mais ça fait un bail... :mrgreen:

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« Mais alors si ce n’est pas ici, où est-ce l’enfer ? »
Et une petite voix ricanante répondit à cette interrogation depuis les tréfonds de sa conscience :
« Là où sont les gutums bien sûr. »

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MessagePosté: Ven Fév 24, 2006 11:36 am 
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Monsieur mal embouché
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Inscription: Mer Juil 21, 2004 2:07 pm
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Localisation: Dans un syndrome psychotique refoulé.
Citation:
par rapport au préjugés de tout ces mouflets qui sechent les cours pour jouer au flipper !

flipper ! Ahah ! On sent le mec has been qui arrive à ses 33 berges !
Maintenant on installe en douce half life sur les machines du cdi...


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MessagePosté: Ven Fév 24, 2006 11:49 am 
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Ecolo à vélo

Inscription: Sam Jan 22, 2005 4:05 pm
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Localisation: Shembray
:lol:
Citation:
Citation:
par rapport au préjugés de tout ces mouflets qui sechent les cours pour jouer au flipper !

Galère, comment il a su ça...Pépère on est fait, barrons nous en vitesse et parons nous du masque de la vertu !


Plan B : C'est Seb !




:mrgreen:

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