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Le grimoire d'Ulfer

La culture au sens large
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MessagePosté: Ven Juin 17, 2005 2:49 am 
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Le Rusé

Inscription: Mar Oct 05, 2004 2:42 pm
Messages: 378
Localisation: Entre l'Asgard et l'Alfheim
ça doit être le seul forum que j'ai visité où il y n'y ait pô une majorité écrasante de gens qui ont adoré le film.





ça me rassure ^^

j'ai trouvé l'épisode trois très très moyens, pour la plupart des raisons évoquées par Emma.


Je voudrais juste revenir sur un point de ce que j'ai lu plus haut :

Citation:
(Emma indoril)
Vador est brulé au seizième degré, il est mutilé, asphyxié, brulé et on le reconstruit !
Padmé est en parfaite santé, elle va accoucher dans un milieu médical hypra-sophistiqué, et elle meurt en couche !
On est capable de reconstuire un gars qui est passé à la moulinette mais personne ne pense à faire une piqûre à cette femme qui accouche !
Citation:
(julianos)
Alors là c'est basique comme raisonnement, sans vouloir être agressif (enfin si un peu ) Vador a la force avec lui, et sa rage, sa volonté de vivre et de se raccrocher au côté obscur l'aide à surmonter l'épreuve ! Tout autre que lui se serait laissé mourir ! Quant à Padmé, elle se laisse mourir, ce qui est bien différent !On a su guérir la rage, les blessures et autres trucs de ce genre avant de pouvoir modérer ou "guérire" une dépression chez une personne ! Si elle veut quitte rla vie, personen ne peut l'en empécher, et une piqure de morphine n'y cahngera rien !


Pour vador, ton argumentation se tient, Julianos, mais pour Padme, je suis désolé non.
La réplique du film est : "médicalement elle est en bonne santé mais on est en train de la perdre"
Il faudra m'expliquer comment on peut se laisser mourir quand on est en bonne santé ^^


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MessagePosté: Ven Juin 17, 2005 8:58 am 
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Se croit Roi d'un peuple imaginaire...
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Inscription: Lun Oct 04, 2004 7:12 pm
Messages: 1955
Localisation: Alpes Maritimes, France
la depression... ça arrive fréquemment que dans les couples très soudés quand l'un meurt l'autre meurt peu après....( surtout chez les vieux je te l'accord mais quand même...)

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Ή επιστήμη γίγνεται ώς
(la science devient des oreilles !)
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MessagePosté: Ven Juin 17, 2005 9:32 am 
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Spéssialist ortografik
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Inscription: Jeu Aoû 12, 2004 7:11 pm
Messages: 1504
Localisation: À l'écoute du conseil
Citation:
la depression... ça arrive fréquemment que dans les couples très soudés quand l'un meurt l'autre meurt peu après....( surtout chez les vieux je te l'accord mais quand même...)

à ce rythme c'est plus une dépression c'est une chute vertigineuse :mrgreen:
Citation:
ça doit être le seul forum que j'ai visité où il y n'y ait pô une majorité écrasante de gens qui ont adoré le film.

Ici c'est un forum où la pensée est libre.
On pourchasse le SMS pas les idées :mrgreen:

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Famille veut dire que personne ne doit être abandonné


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MessagePosté: Ven Juin 17, 2005 9:56 am 
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Homo sapions sapions

Inscription: Jeu Sep 09, 2004 6:52 pm
Messages: 2015
Localisation: Novascholastica
Pour Padmé, une autre explication serait possible, mais un peu trop romantique à mon goût : Padmé meurt alors qu'Anakin entre dans le côté obscur. La force ne les relie plus, et donc elle meurt :roll: Oui bon c'est tordu, mais de toute manière, Padmé ne devrait pas mourir comme ça de toute façon ! (voir topic réécriture de Stars Wars :wink: )


Citation:
médicalement elle est en bonne santé mais on est en train de la perdre

Les répliques du film de tout façon... :mrgreen: Lucas s'est pas cassé la tête pour expliquer le fait qu'elle meurt, laissant aux fans le soin de se mettre sur la gueule pour leurs explications :mrgreen:

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« Mais alors si ce n’est pas ici, où est-ce l’enfer ? »
Et une petite voix ricanante répondit à cette interrogation depuis les tréfonds de sa conscience :
« Là où sont les gutums bien sûr. »

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MessagePosté: Ven Juin 17, 2005 10:01 am 
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Le Rusé

Inscription: Mar Oct 05, 2004 2:42 pm
Messages: 378
Localisation: Entre l'Asgard et l'Alfheim
Lol oui, c'est du chipotage de toute manière, et cela ne fera pô changer d'opinion ceux qui en ont une ^^
Ceux qui ont aimé le film passe sans problême sur ce genre de détails, ceux qui ne l'ont pô aimé, ma foi, ils ne l'auraientt pô aimé même sans ce détail ^^

Pour les répliques, yen a une autre que j'ai bien aimée, c'est quand Anakin et Obi-Wan se font pièger par un champ de force dans le vaisseau spatial au début du film :

Anakin : - "C'est pas possible ! On est plus malin que ça quand même !
Obi-Wan : -"Ben ..."


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MessagePosté: Ven Juin 17, 2005 10:02 am 
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Ecolo à vélo

Inscription: Sam Jan 22, 2005 4:05 pm
Messages: 3098
Localisation: Shembray
elle est "en bonne santé" au niveau physique, et elle se laisse crever mentalement. Notre cortex est insondable, il a bien été prouvé que les placebos marchent... :roll:

Moi je crois tout simplement, et vue qu'a priori on est de toutes façons pas dans un monde réel, et que par là même tout raisonnement est "faux", qu'elle meurt de chagrin et pi c'est tout. :|

Et ça m'suffit... :mrgreen:

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MessagePosté: Mar Avr 25, 2006 3:20 pm 
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Monsieur mal embouché
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Inscription: Mer Juil 21, 2004 2:07 pm
Messages: 1076
Localisation: Dans un syndrome psychotique refoulé.
Bon je l'ai enfin vu, les phases dans l'espace et les combats c'est marrant, R2 est un psychopathe c'est marrant.
Ahah mais les dialogues ahah, c'est tout nul c'est à pleurer. Eux c'est des méchants font tous les tuer, mais non c'est eux les méchants c'est eux qu'il faut tous tuer. Ahah.
Lucas devrait se reconvertir dans le film muet.
Et peut-être arrêter de faire mumuse avec les effets de transitions de movie maker.
Ou peut-être arrêter de faire des films en fait.

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MessagePosté: Mar Avr 25, 2006 5:51 pm 
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Emmaphrodite
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Inscription: Dim Oct 03, 2004 11:05 am
Messages: 2133
Wahahaha !!!

+1 :twisted:
(ca fait longtemps qu'on a pas troller sur ce forum !)

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In flood we trust !


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MessagePosté: Jeu Avr 27, 2006 12:48 am 
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Néophyte
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Inscription: Jeu Avr 20, 2006 12:46 am
Messages: 22
Localisation: Montpellier
Loki a écrit:
ça doit être le seul forum que j'ai visité où il y n'y ait pô une majorité écrasante de gens qui ont adoré le film.





ça me rassure ^^

j'ai trouvé l'épisode trois très très moyens, pour la plupart des raisons évoquées par Emma.


Je voudrais juste revenir sur un point de ce que j'ai lu plus haut :

Citation:
(Emma indoril)
Vador est brulé au seizième degré, il est mutilé, asphyxié, brulé et on le reconstruit !
Padmé est en parfaite santé, elle va accoucher dans un milieu médical hypra-sophistiqué, et elle meurt en couche !
On est capable de reconstuire un gars qui est passé à la moulinette mais personne ne pense à faire une piqûre à cette femme qui accouche !
Citation:
(julianos)
Alors là c'est basique comme raisonnement, sans vouloir être agressif (enfin si un peu ) Vador a la force avec lui, et sa rage, sa volonté de vivre et de se raccrocher au côté obscur l'aide à surmonter l'épreuve ! Tout autre que lui se serait laissé mourir ! Quant à Padmé, elle se laisse mourir, ce qui est bien différent !On a su guérir la rage, les blessures et autres trucs de ce genre avant de pouvoir modérer ou "guérire" une dépression chez une personne ! Si elle veut quitte rla vie, personen ne peut l'en empécher, et une piqure de morphine n'y cahngera rien !


Pour vador, ton argumentation se tient, Julianos, mais pour Padme, je suis désolé non.
La réplique du film est : "médicalement elle est en bonne santé mais on est en train de la perdre"
Il faudra m'expliquer comment on peut se laisser mourir quand on est en bonne santé ^^



Chose amusante, j'ai déjà eu ce débat sur le Net.
Pourquoi Padmé se laisse-t-elle mourir alors qu'elle est en bonne santé ? Mais quel rapport, du reste, entre la bonne santé et la volonté d'en finir, de se laisser crever de chagrin quand on se rend compte que la personne qu'on aime n'est pas ou plus ce qu'elle était ? Autant demander pour quelle raison des gens riches, célèbres et bien portant finissent parfois par se tirer une balle dans la tête. lol
Dans le film, la survie de l'un est opposable à la mort de l'autre, naturellement ; la rage de vivre de Anakin/ Vador s'oppose à la volonté farouche de se laisser crever de Padmé... chacun a choisi, embrassé ou subi, au choix, un destin contraire, incompatible avec celui de son compagnon, de sa compagne... on est assez loin de Roméo et Juliette, c'est clair, mais la mort de Padmé me semble on ne peut plus logique.

Par contre, ce qui me tue, c'est l'issue de la "relation" Anakin/ Obiwan ; dans le genre plus ambigu que ça tu meurs : le second considère le premier comme un frère mais le tue (ou presque)... pourquoi ? parce qu'il n'a pas suivi le même chemin que lui ? parce qu'il a désobéi ? la réaction de Obiwan me semble moins tenir de celle d'un mentor (dés)abusé que de celle d'un amant éconduit et honteux.
Je vous laisse méditer là-dessus. ;)

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MessagePosté: Jeu Avr 27, 2006 8:00 am 
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Ecolo à vélo

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Localisation: Shembray
Citation:
le second considère le premier comme un frère mais le tue (ou presque)... pourquoi ? parce qu'il n'a pas suivi le même chemin que lui ? parce qu'il a désobéi ? la réaction de Obiwan me semble moins tenir de celle d'un mentor (dés)abusé que de celle d'un amant éconduit et honteux.


Hum... ou comme un parent déçu qui dénonce son fils cambrioleur à la police, l'âme en peine...

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MessagePosté: Dim Avr 30, 2006 2:19 am 
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Néophyte
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Inscription: Jeu Avr 20, 2006 12:46 am
Messages: 22
Localisation: Montpellier
Pépère a écrit:
Citation:
le second considère le premier comme un frère mais le tue (ou presque)... pourquoi ? parce qu'il n'a pas suivi le même chemin que lui ? parce qu'il a désobéi ? la réaction de Obiwan me semble moins tenir de celle d'un mentor (dés)abusé que de celle d'un amant éconduit et honteux.


Hum... ou comme un parent déçu qui dénonce son fils cambrioleur à la police, l'âme en peine...



A ceci près que le fils en question ne finirait pas alors coupé en deux et calciné.
Pour ma part, je ne dénoncerai jamais un de mes enfants, quoi qu'il fasse.
Mais ça, c'est une autre histoire...
J'ignore ce que Lucas a voulu faire passer comme message ; pour moi, la relation Anakin/ Obiwan est à la fois fraternelle, virile et ambigue.

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MessagePosté: Dim Avr 30, 2006 12:48 pm 
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révolutionnaire de la rebellitude
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Inscription: Ven Avr 28, 2006 11:31 am
Messages: 156
[Message fantôme]
Tiens en passant :) Je ne sais pas si la remarque à déjà été faite mais... Sith ne s'accord pas au pluriel :)

Donc c'est The revenge of the Sith sans s :)

Voila c'est tou... vous pouvez reprendre vos discussion journalière :)

[/message fantôme]

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J. Hendrix


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