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Le grimoire d'Ulfer

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MessagePosté: Dim Sep 18, 2005 3:45 pm 
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Spéssialist ortografik
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Manipuler des chiffres n'est pas difficile.
Dans un sondage où 85% des gens sondés disent oui il y en a dans ces 85% qui ont répondu "peut-être" mais c'était pas une option de réponse et on les classe oui parce qu'ils non pas d'argumentation contre.
Dans un sondage type "Avez-vous violé la loi", 80% répondront non de peur de réprésailles.
Dans le sondage qui nous occupe quel est le pourcentage de "bravade" et quel est le pourcentage de "honte". Ainsi quel est le pourcentage "d'actifs" (ceux qui recherchent intentionnellement ce genre cinématographique) et le pourcentage de "passifs" (ceux qui tombent dessus et qui continuent à regarder ou qui zappent)=>à la question "avez-vous déjà regardé un film porno" tous repondront oui => A la question "Combien de fois?" , tous repondront "plusieurs fois" et on leur demandera de préciser le nombre.
Citation:
comme le dit Pepère le sondage montre que globalement ça touche toutes les catégories sociales, et ce dans tous les types d'école, et que ça n'a pas grand chose à voir avec le niveau d'études des parents.

Ce que ne montre pas le sondage c'est dans quelles conditions il a été fait et il y a loin entre un sondage et une expérience en labo => Les éléments testés en labo ne tiennent pas compte des réactions des copains.
Le gars sondé dans une école chic aura "honte" d'avouer devant ses copains qu'il regarde du porno tandis que le gars de banlieue aura "honte" de ne pas le regarder. Comme la situation inverse peut aussi se présenter avec un âge plus avancé.
Cela revient à démontrer que les conditions dans lesquelles le sondage est effectué influencent directement ledit sondage.

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Famille veut dire que personne ne doit être abandonné


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MessagePosté: Dim Sep 18, 2005 4:10 pm 
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Le Rusé

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j'ai fait une erreur de calcul ^^

15% de garçons + 1% de filles, ça fait 8% d'enfants ^^

Donc le titre pourait être : "92% des enfents de 14 à 18 ans, garçons et filles, n'ont jamais regardés de prono régulièrement." (au lieu de 86)

Avouez que c'est beaucoup moins alarmant ^^
Et j'utlise leurs chiffres ^^

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MessagePosté: Dim Sep 18, 2005 4:55 pm 
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Se croit Roi d'un peuple imaginaire...
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Citation:
Les garçons sont non seulement plus nombreux à regarder du X, mais aussi plus enclins à être des "spectateurs assidus" . Ainsi, 24 % d'entre eux, contre seulement 2 % des filles, ont vu au moins dix films pornographiques lors des douze derniers mois.


20%d'entre eux
le pronom se referrant au dernier sujet de la phrase=>24% des garçons non ? :wink:

Citation:
Dans le sondage qui nous occupe quel est le pourcentage de "bravade" et quel est le pourcentage de "honte". Ainsi quel est le pourcentage "d'actifs" (ceux qui recherchent intentionnellement ce genre cinématographique) et le pourcentage de "passifs" (ceux qui tombent dessus et qui continuent à regarder ou qui zappent)=>à la question "avez-vous déjà regardé un film porno" tous repondront oui => A la question "Combien de fois?" , tous repondront "plusieurs fois" et on leur demandera de préciser le nombre.
c'est clair qu'il y a un nombre de variables expérimentales à prendre en compte, notamment si l'on souhaite faire des études de sociologie dessus notamment :wink:

Citation:
Les éléments testés en labo ne tiennent pas compte des réactions des copains.
Le gars sondé dans une école chic aura "honte" d'avouer devant ses copains qu'il regarde du porno tandis que le gars de banlieue aura "honte" de ne pas le regarder. Comme la situation inverse peut aussi se présenter avec un âge plus avancé.
vu qu'il s'agit d'un questionnaire écrit
Citation:
dans le questionnaire diffusé en France(2),
http://www.csa.fr/actualite/dossiers/dossiers_detail.php?id=20016

d'ailleurs, dans toutes les expériences de sociologie, l'observateur affecte dans une certaine mesure les résultats, et les chercheurs le savent pertinement et en tentent de minimiser cet effet tout en le prenant en compte dans les conclusions :wink:

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MessagePosté: Dim Sep 18, 2005 5:02 pm 
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Le Rusé

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Si on prend le pragarphe entier :
Citation:
A 14 ans, 61 % des garçons ont vu au moins un film pornographique à la télévision dans l'année. Ce chiffre augmente avec l'âge, avec des pointes à 15 ans pour les filles et à 16 ans pour les garçons, puis il se stabilise assez vite. Les garçons sont non seulement plus nombreux à regarder du X, mais aussi plus enclins à être des "spectateurs assidus" . Ainsi, 24 % d'entre eux, contre seulement 2 % des filles, ont vu au moins dix films pornographiques lors des douze derniers mois.

Pour moi, ils ne parlent, dans ce paragraphe, que des 61%, pô de l'ensemble des garçons.
Mais c'est assez ambigü pour être compris d'au moins deux façons différentes, c'est vrai ^^

Ils sont forts ^^

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MessagePosté: Dim Sep 18, 2005 5:48 pm 
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Emmaphrodite
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Il manque quand même quelque chose à leur questionnaire :
Le choix "cela m'est indifférent" "cela m'ennuie"
Ils n'ont visiblement pas pensé aux ado qui regardent schlicka-schlicka cinq minute, que ça gonfle et qui passent à autre chose.

Leurs propositions de réponse montrent quand même qu'il n'y a que deux possibilité : soit on aime et alors on est un nevropathe psychosé (ou un psychopathe névrosé comme on veux !), soit on aime pas et alors on est polytraumatisé à mort !
D'un coté la racaille qui se fait une tournante par WE, de l'autre coté le ressortissant du couvent des Oiseaux à qui ses parents n'ont rien dit...

C'est un peu... pas trop de nuance hein ?

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MessagePosté: Dim Sep 18, 2005 5:52 pm 
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Se croit Roi d'un peuple imaginaire...
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le csa ( http://www.csa.fr/actualite/dossiers/dossiers_detail.php?id=20016&chap=2549 est plus clair que Le Monde)

Citation:
Chez les garçons, de 67 % (14 ans) à 77 % (15 ans) en ont vu au moins une fois, de 18 % (14 ans) à 30 % (15 ans) au moins dix dans l'année. Chez les filles, de 36 % (14 ans) à 45 % (15 ans) en ont vu au moins une fois, 2 % (14 ans) et 3 % (15 ans) en ont vu au moins dix dans l'année. Après cet âge, on observe une stabilité chez les garçons et une légère diminution chez les filles (de 45 % à 15 ans à 42 % à 18 an
s).

soit les garçons entre 18 et 30% régulièrement en fonction de l'age ( 14 15 ans).
:wink:

si on regarde le graphe donné en dessous,
42% des garçons et 23% des filles en ont vut plusieurs fois
24% des garçons et 2% des filles plus de 10 fois ( durant l'année)


quant aux "sources", la télé et les vidéos obtiennent un pourcentage assez fort ( taloné par internet) ou tomber sur une vidéo X ou un film X par hasard et continuer à regarder et quand même nettement moins fréquent que sur le net
:wink:

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MessagePosté: Dim Sep 18, 2005 6:39 pm 
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Ecolo à vélo

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Citation:
C'est un peu... pas trop de nuance hein ?


Quoi ! :shock: Mais c'est vous qui interprétez ! A fond !

De plus, vos tegiverations sur les chiffres ne représentent rien : le principal, c'est l'ordre de grandeur...

De plus, "92% des enfants ne regardent pas régulièrement le porno", ça inquiète les gens qui pense que le X est hérésie, parce qu'en précisant "pas régulièrement", tu sous-entend que les 92% ne sont pas "blancs" à ce niveau-là... et que 8% sont accros...
De plus, en disant cela, tu donnes un seul chiffre.
Or, l'étude en propose le plus possible, afin justement d'être le plus près possible de la réalité...

Citation:
Le gars sondé dans une école chic aura "honte" d'avouer devant ses copains qu'il regarde du porno tandis que le gars de banlieue aura "honte" de ne pas le regarder.


Franchement, tu crois que ce genre de sondage se fait publiquement ? :lol:
C'était dans un cadre d'un questionnaire sur la santé... :roll:

Ceci dit, je suis bien d'accord que la manière de présenter une question, dans un sondage, influe sur la réponse (par exemple, "qui est d'accord..." et "qui n'est pas d'accord..." devrait revenir au même en théorie, pas toujours en pratique), mais ceux qui font l'étude ne sont pas les mêmes que ceux qui la demande et l'exploite ensuite, ils n'ont donc aucune raison de jouer là-dessus, et même, c'est dans leur métier de faire attention du contraire...

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MessagePosté: Dim Sep 18, 2005 6:51 pm 
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Le Rusé

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Pépère a écrit:
De plus, "92% des enfants ne regardent pas régulièrement le porno", ça inquiète les gens qui pense que le X est hérésie, parce qu'en précisant "pas régulièrement", tu sous-entend que les 92% ne sont pas "blancs" à ce niveau-là... et que 8% sont accros...
De plus, en disant cela, tu donnes un seul chiffre.
Or, l'étude en propose le plus possible, afin justement d'être le plus près possible de la réalité...
bah je pourrais dire aussi que seul 8% regarde réguliérement du porno, et ça fera toujours moins peur que 62%, et ce sera toujours basé sur les mêmes chiffres ^^

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MessagePosté: Dim Sep 18, 2005 7:30 pm 
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Emma Indoril a écrit:
C'est un peu... pas trop de nuance hein ?

regarde le lien donné ci dessous, y'a une catégorie "jamais", "une fois" "plusieurs fois" "10 fois et plus" :wink:

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MessagePosté: Dim Sep 18, 2005 7:47 pm 
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Le Rusé

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Localisation: Entre l'Asgard et l'Alfheim
Le sondage du CSA est plus précis, mais ça n'a pô l'air d'être le même, car on y retrouve pô les mêmes chiffres

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MessagePosté: Dim Sep 18, 2005 7:56 pm 
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euh l'article du Monde est l'annonce dans la presse de ce sondage justement. :wink: comme quoi la façon de présenter ... :roll:

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MessagePosté: Dim Sep 18, 2005 8:57 pm 
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Adepte
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Localisation: Dans l'estomac d'un ours polaire
Je me permet de me quoter :

SenZa a écrit:
Le texte du CSA d'ou est tiré l'article :

Rapport du CSA : Les effets de la pornographie chez les jeunes

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MessagePosté: Lun Sep 19, 2005 5:14 am 
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Ecolo à vélo

Inscription: Sam Jan 22, 2005 4:05 pm
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Citation:
bah je pourrais dire aussi que seul 8% regarde réguliérement du porno, et ça fera toujours moins peur que 62%, et ce sera toujours basé sur les mêmes chiffres ^^


Oui (quoique pas sûr, 8% ça fait plus d'un sur quatorze, pour certains ça peut être trop :mrgreen: ), mais tu élides des chiffres. Pour l'histoire du 62%, si tu dis que 38% des jeunes n'ont jamais vu de porno, il ya de quoi inquiéter...

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