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Le grimoire d'Ulfer

La culture au sens large
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MessagePosté: Jeu Oct 19, 2006 6:00 pm 
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Homo sapions sapions

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un Alboume de Nightwish : "Over the Hills and Far Away"

Déjà, ça devait pas être le titre :mrgreen: Ils n'ont pas sorti d'album sous ce nom là...
Ensuite, si tu n'aimes pas le titre Over the Hill...Ben je ne vois pas ce qu'on peut faire pour toi...

Un voie de fillette ? Ben en même temps ton chanteur, c'est une chanteuse (ex cantatrice...)
:mrgreen:

Et puis Nightwish, c'est pas du hardrock, c'est du métal symphonique !
tiens, écoute moi ce premier titre ! Si tu n'aimes toujours pas...ben tant pis :mrgreen: Regarde le 8e titre sinon, si tu n'aimes pas les voix de fillette...

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« Mais alors si ce n’est pas ici, où est-ce l’enfer ? »
Et une petite voix ricanante répondit à cette interrogation depuis les tréfonds de sa conscience :
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MessagePosté: Jeu Oct 19, 2006 6:31 pm 
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Le Rusé

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NightWish chuis resté conincé aux albums Tutankhamen et Stargazers (pô sûr que ce soit les titres des albums, mais bon, je parles des albums avec ces titres là dedans quoi ^^).
Pô que j'aime pô après, juste que je connais pô ^^

Rhapsody c'est bien aussi, yavait même une chanson avec "Dwarves" dans le titre, ce sont des gars bien ^_^

Pis sinon dans le même genre (j'entend déjà les spécialistes me dire : "Mais ça n'a rien à voir !" ^^) j'aime beaucoup Thérion ^^

Mais bon, j'aime bien mais c'est pô non plus ce que j'écoutes le plus.
Mon truc c'est plutôt la trance ^^

Mais personne n'écoute de la Trance ici, bouhouhouh ^^

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"Si tu ne comprend rien à ce que je dis, c'est qu'il n'y a rien à comprendre" -Proverbe nain-
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MessagePosté: Jeu Oct 19, 2006 9:23 pm 
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Emmaphrodite
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Citation:
tiens, écoute moi ce premier titre !


C'est chiant !
Désolé !
Et Slayer c'est pénible !
(va falloir que je contacte graou pour vous faire ecouter de la vrai musique qui va bien)

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MessagePosté: Ven Oct 20, 2006 1:35 pm 
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Homo sapions sapions

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Ouais, amène ta musique ! :D

Citation:
Et Slayer c'est pénible !
Mais non, c'est génial Slayer ! En musique de brute on fait pas mieux ! :mrgreen:


Citation:
Rhapsody c'est bien aussi, yavait même une chanson avec "Dwarves" dans le titre, ce sont des gars bien ^_^

:mrgreen: C'est village of Dwarve, et c'est une de leurs meilleure chansons ! 8)

Et pour Thérion...Ben non, c'est bien dans la même branche, et c'est génial aussi ! Tu me rassures Loki, tu as des goùts normaux :mrgreen:
Mais pour la trance par contre, je sais pas trop, je suis pas sûr d'en avoir déjà écouté (assimiler ça à de la techno c'est tout faux non ? :roll: )

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MessagePosté: Ven Oct 20, 2006 6:37 pm 
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Le Rusé

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Julianos a écrit:
Mais pour la trance par contre, je sais pas trop, je suis pas sûr d'en avoir déjà écouté (assimiler ça à de la techno c'est tout faux non ? :roll: )

Bah c'est comme tout quand on a pô l'habitude d'en écouter tout se ressembles ^^
Et comme j'y connais pô trop grand chose en classement musicaux (même pour ce que j'écoutes ^^) si tu veux avoir une idée de ce que j'écoutes, je préfère te laisser écouter par toi même :
http://www.di.fm/
Les stations que j'écoutes le plus sont : Goa-Psy-Trance, Trance et Ambient surtout... Eurodance parfois... le reste déjà moins, et je n'aime pô quand ça chante (de toute façon, ça chante pô, ça sample... et mal en plus ^^)

Valà, valà ^^

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MessagePosté: Ven Oct 20, 2006 7:16 pm 
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révolutionnaire de la rebellitude
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Rah le métal... le métal... Ce truc "inventé" par soit disant Led Zeppelin ( :shock: ) voir Jimi Hendrix ( :shock: :shock: )?

J'ai tenté... j'ai arreté... ya rien... Même pas de frisson... Même pas envi de prendre ma guitare et de bouger partout... Même pas envi de l'écouter jusqu'au bout...

Evidement le métal c'est devellopé en plusieurs branches... Death metal, heavy métal, black métal.. gnagnagna... Même si j'avoue préférer le style Métallica à Korn ou Craddle... c'est pas du grand art.

Donné moi 1 chansons d'un groupe de métal capable de rivaliser (musicalement, techniquement, vocalement, ect) avec disons... Bohemian Rhapsody? :mrgreen: Arf non trop haut niveau... désolé...

Euh Stairway to Heaven? Arf non trop haut aussi... Dur dur de trouver...

Ouai euh j'viens de regarder et... même pas la peine...

Je suis désolé mais les groupes actuels ne font rien de "beau", de mythique.

Trouvez moi un chanteur comme Bono, Freddy Mercury ou Klause Mein!
Trouvez moi un guitariste comme Brian May, Jimi Hendrix, David Gilmour
Trouvez moi un meilleur jeu de scène qu'Angus Young ou Michael Jackson ;)

Franchement j'ai pas encore trouvé... et je pense pas que ce soit le métal qui l'apporte!

(J'aime Diatriber :p)

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MessagePosté: Ven Oct 20, 2006 9:27 pm 
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Emmaphrodite
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Citation:
Rah le métal... le métal... Ce truc "inventé" par soit disant Led Zeppelin ( Shocked ) voir Jimi Hendrix ( Shocked Shocked )?


Ils ne faisait pas du métal, ils faisaient du [font=Verdana]Rock[/font] !!


Et Stairway to Heaven, j'en prendrais au petit dej' !


Citation:
Trouvez moi un guitariste comme Brian May, Jimi Hendrix, David Gilmour

Carlos Santana, Eric Clapton, Bruce Spingsteen

Citation:
Trouvez moi un meilleur jeu de scène qu'Angus Young ou Michael Jackson

Freddy Mercury, Jimi Hendrix (avec un briquet), Jerry Lee lewis...

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MessagePosté: Sam Oct 21, 2006 2:05 am 
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Le Rusé

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Les goûts et les couleurs les gars, ça vous dit quelque chose ? ^^
Perso j'aime pô spécialement le métal en général, seulement certains titres ou certains groupe, donc on ne peut pô dire que mon avis soit faussé mon truc c'est la trance, ça n'a rien à voir ^^

Seulement dire : "Donné moi 1 chansons d'un groupe de métal capable de rivaliser (musicalement, techniquement, vocalement, ect) avec disons... Bohemian Rhapsody? Mr. Green Arf non trop haut niveau... désolé..."

bah je suis désolé, mais ça ne veut RIEN dire du tout ^^
Ya des tas de gens au monde qui détestent Bohemian rhapsody (moi j'aime, hein ^^) et bien ce ne sont pô des gens qui ont mauvais goût pour autant.... ce sont des gens qui ont des goûts différent, c'est tout.

Donc le métal, c'est comme le reste, ya des gens qui aime,nt et d'autres qui aiment pô, EPICETOU ! ^^



On peut exposer ses goûts, expliquer ce qu'on aime, sans pour autant avoir besoin de critiquer les goûts des autres non?
On est des grandes personnes roooh ^^
Bon après, faites pô gaffe si j'ai l'air d'un vieux con qui radote, je suis à moitié bourré là ^^

Enjoy ^^

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MessagePosté: Sam Oct 21, 2006 9:59 am 
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Homo sapions sapions

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+1 avec loki

Citation:
Trouvez moi un guitariste comme Brian May, Jimi Hendrix, David Gilmour

Patrick Rondat, Ingwie Malmsteen. Rien que ces deux là valent bien un jimmy hendrix niveau maîtrise et talent à la gratte...Que ceux qui n'ont jamais vu un show de Malmsteen qui fait tourner sa guitare sur un doigt pendant un solo avant de la reprendre pour en jouer derrière la nuque lèvent le doigt !

Citation:
capable de rivaliser (musicalement, techniquement, vocalement, ect) avec disons... Bohemian Rhapsody? Mr

C'est pas franchement difficile, vu que bohémian rhapsody c'est assez chaotique et guère prenant...Attention, j'aime bien Queen hein ! :D Bon, alors je te la donne ta chanson : Queen of Dark Horizons de Rhapsody. D'ailleurs, la qualité, la finition et la voix de Fabio Leone tiens toujours largement la comparaison avec n'importe quel groupe. Là où ça pèche, c'est peut être sur la profondeur des paroles. Mais sinon prend Master of puppet de métallica, Enter Sandman... Battre Queen sur la qualité, c'est pas tellement difficile... :roll:
Après, qu'on aime ou non, bon, mais sur la qualité de la chanson, le nombre de tite métal au dessus de Bohémian rhapsody doit être supérieur au nombre total de chansons de queen...

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MessagePosté: Sam Oct 21, 2006 10:05 am 
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révolutionnaire de la rebellitude
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Emma je parlais dans le métal ;) Evidement dans le rock on trouve les meilleurs :p (j'allais pas mettre toute la liste non plus!^^) Et ca c'est indéniable même si les gouts changent...

Sinon pour ce que dit Loki, oui les gouts appartiennent à chacun.
Peut être que certains (des extra terrestre peut etre!^^) n'aiment pas Stairway voire Bohemian Rhapsody (élu meilleur chanson du monde...) mais on ne peut pas nier, et ce quel que soit les gouts, que c'est dans le rock que l'on trouve les meilleurs performances vocal, technique, et autres.

On ne peut pas non plus nier que c'est le rock qui a tout inventé dans ce qu'il se fait maintenant (même si le rock vient du blues et du jazz...)
Van halen à démocratiser le tapping, Hendrix et May on créer les distorsion, John bonham à révolutionner la batterie, ect...

Alors maintenant trouvez moi des groupes actuels qui ont le groove, la technique, et le génie des années 70, 80... trouvez moi de meilleurs riff que Smoke on the water et Money for nothing... voir highway to hell...

Rien de ce qui se fait maintenant ne déchire plus que ce qui se faisait maintenant. C'est pour ca qu'a ceux qui me répondent, lorsque je dit que j'écoute du rock année 70-80, "on est en 2006 mec", et beh je leur répond : "ouai mais en 2006 on fait de la merde..."

Ou sont passée les tournée mondiale, où pink floyd louait 3 avions, ou Queen avait 3 scènes, les concerts diabolique d'AC/DC, remplissant les plus grands stades... les albums qui dépassent les 50 millions de vente!
Un Dark Side of the Moon qui reste 15 ans au top 200 Américains!

Enfin bref chacun ses gouts oui mais on ne peut pas nier que les plus grands c'était hier et pas aujourd'hui... Que les plus grands tubes ont été écrit avant et pas maintenant...

*********************************************************

EDIT : Julianos m'a grillé!^^

Guitare derrière la tête et avec les temps c'est Jimi qui l'a "inventé", la guitare qui tourne c'est les ZZ top... super original ton Yingwie

Rondat et Malmsteen... Technique oui... groove absolument rien... C'est comme Steeve Vay et Satriani... oh que ca va vite! Oh que c'est très laid! Oh qu'il n'y a rien derrière... Comme le dit Popa Chubby... C'est de la branlette! Ya pas de groove! On dit que Jimi Hendrix était un guitariste solo mais c'est dans la rytimique que ses chansons sont terribles

Pour en revenir à Queen... Je me demande pourquoi, s'il y a tellement de chansons mieux, pourquoi les groupes que tu cites ne sont pas aussi connu, pourquoi les chansons que tu cites ne sont t'elles pas élus meilleur chanson? (Bohemian est resté 9 semaines au top)

Et le truc qui fait que cette chanson fut un must c'est qu'elle était original...
Elle mélange à la fois Opéra et rock! Les choeurs sont absolument fabuleux!

On se demande aussi pourquoi les chansons que tu cites ne sont pas élu :
"plus grande chanson de tout les temps" par Le Livre Des Records

:mrgreen:

*********************************************************

RE-EDIT : Je viens d'écouter ta play list Julianos!^^

1ère chanson : Niveau guitare... Beh enchainer 3-4 Power Chord à un tempo de 150... pas très dur et très moche... Ensuite la batterie... beh il se demerde niveau vitesse mais niveau groove ya rien non plus... Ensuite quelques nappe de synthé... (ca je saurai faire aussi bien)... et pour la voix... beh c'est une femme oui mais elle a pas grand chose... Ecoute Still loving you de Scorpions, ta mieux, plus haut, plus de coffre et pourtant c'est un mec!^^

Bref 4/10... Ensuite no comment... La 8 beh du bourrin... une voix très moche...

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MessagePosté: Sam Oct 21, 2006 11:36 am 
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Le Rusé

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yukimura a écrit:
mais on ne peut pas nier, et ce quel que soit les gouts, que c'est dans le rock que l'on trouve les meilleurs performances vocal, technique, et autres.

On ne peut pas non plus nier que c'est le rock qui a tout inventé dans ce qu'il se fait maintenant (même si le rock vient du blues et du jazz...)

Houlà, bin sûr qu'on peut le nier ^^
C'est juste que tu es un passionné de ta musique, et dès lors, tu vois les choses forcément subjectivement. ^^

En tout cas, moi, je nies ^^

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MessagePosté: Sam Oct 21, 2006 12:54 pm 
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Emmaphrodite
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Citation:
Rien de ce qui se fait maintenant ne déchire plus que ce qui se faisait maintenant. C'est pour ca qu'a ceux qui me répondent, lorsque je dit que j'écoute du rock année 70-80, "on est en 2006 mec", et beh je leur répond : "ouai mais en 2006 on fait de la merde..."

Ou sont passée les tournée mondiale, où pink floyd louait 3 avions, ou Queen avait 3 scènes, les concerts diabolique d'AC/DC, remplissant les plus grands stades... les albums qui dépassent les 50 millions de vente!
Un Dark Side of the Moon qui reste 15 ans au top 200 Américains!

Enfin bref chacun ses gouts oui mais on ne peut pas nier que les plus grands c'était hier et pas aujourd'hui... Que les plus grands tubes ont été écrit avant et pas maintenant...


Hin hin hin, + 484644 avec toi; Yuki ! :twisted:

Des gars comme Jimmy Hendrix, Freddy Mercury, John Lennon, Jim Morrison, c'était des dingues, de vrais dingues !
Hendrix ne jouait pas de la guitare, il était la guitare ! c'était un membre supplémentaire !
Maintenant on a plus que des mecs qui ont loupé l'exam de leur école de commerce et qui jouent de la gratte !
Ils ont planifier leur musique, leur jeu de scene, aprés une étude de marché soigneuse, pour voir ce qui se vend et se qui se fait !
Les meilleurs dans ce genre c'est heu, Lordi (les mecs qui ont gagné l'Eurovision cette année ?) mais eux au moins ils annoncent la couleur et sont honnetes : ce qu'il font c'est du "qui s'vend" !

Ils ne se sont pas reveillés un matin en se disant : tiens si on se deguisaient en monstes de JDR ...
Aucune inspiration, ils prennent le vent dans le bon sens, ils vont se faire un bon paquet de fric et se barrer avant d'etre ringuard !

Dans un sens, Queen était dans le même genre, outrancier, mais avec un brin de provoc' en plus... (se pointer sur scene avec une reproduction de la Couronne Britanique sur le crane, fallait oser !
M'est avis que du Coté de Buckingam on a pas trop apprécié !

Ah, mais je vois qu'on a pas parlé des Punks !
Pas un mot sur les Sex Pistols ?

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MessagePosté: Sam Oct 21, 2006 1:01 pm 
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Emmaphrodite
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Loki a écrit:
yukimura a écrit:
mais on ne peut pas nier, et ce quel que soit les gouts, que c'est dans le rock que l'on trouve les meilleurs performances vocal, technique, et autres.

On ne peut pas non plus nier que c'est le rock qui a tout inventé dans ce qu'il se fait maintenant (même si le rock vient du blues et du jazz...)

Houlà, bin sûr qu'on peut le nier ^^
C'est juste que tu es un passionné de ta musique, et dès lors, tu vois les choses forcément subjectivement. ^^

En tout cas, moi, je nies ^^


Je suis aussi d'accord avec le gros lard ! :mrgreen:
Si tu n'as jamais entendu un chanteur classique, ou une cantatrice (une vraie, une sans micro) ou un opéra, un vrai, qui dure trois plombes sans pouvoir pisser) tu ne peux pas comparer !

Pour moi, La Flute Enchantée, c'est aussi puissant qu'un alboume de Rock passé à fond la caisse !
Et il faut avoir écouté un crooner au moins une fois, pour comprender ce que ca veut dire "chanter" !

Je rapelle que les filles faisaient pipi sous elles en écoutant Frank Sinatra !!!

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MessagePosté: Sam Oct 21, 2006 1:01 pm 
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Homo sapions sapions

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pas connus les groupes que je cite ? mais tu vis sur quelle planète ? :lol:
Celle des rockeux qui s'arrête à la playlist de rtl2, bon, j'ai compris...
En france le métal est honni ; mais quand je pense qu'un islande, finlande, même les states, on peut en écouter à la radio à des heures convenables, qu'ils passent à la télévision ect...
Il n'y a que chez nous que la variété musicale est aussi ridicule, que chez nous qu'on en reste sur des groupes d'il y a 30 ans, dépassés, en oubliant tous les jeunes talents qui ne leur ressemble pas. pas de nouveauté ? C'était mieux avant ? Normal, parce que personne n'en veut dans le commerce, de la nouveauté ! Pour émerger en France, il faut faire du commun, du déjà fait, du connu...Alors évidemment...

A noter que les 2be3 et Lorie sont sans doute plus connus que Queen si tu fais un sondage au bon endroit auprès des bonnes personnes...
D'autant que la renommée et le mérite musical sont souvent assez disproportionnés l'un par rapport à l'autre, et dans les deux sens...

Quand à ton système de valeur, le livre des reccords... :lol:
Je crois pas qu'il y ait eu un sondage planétaire et sur toutes les époques pour ta meilleure chanson de tous les temps... :roll:

Pour Jimmy, ok il devait être bon, un méga tou du cul, mais je n'ai jamais vriament accroché plus que ça à aucunes de ses chansons, et Starway to heaven m'ennuie profondément...Du rythme ? Ah, j'ai dû rater quelque chose :shock: Sans doute une des meilleures chansons pour s'endormir devant sa chaine :roll: Hendrix, j'ai jamais accroché...tant pis pour moi :mrgreen:

Citation:
beh c'est une femme oui mais elle a pas grand chose...

Elle, c'est "la meilleure chanteuse de tous les temps" pour les suèdois (si si), marrant non ? :roll:

la 8, une voix très moche ? Autant que celle du chanteur de queen...Si tu pars sur les goûts... je vois mal du death métal avec une voix suraïgue...

Tu veux des chanteurs qui montent bien plus haut que celui de Queen ? Bruce Dikinson, celui de Primal Fear et d'Hamerfall, ect...
:roll:

Bon, là on tourne autour du métal, mais disons que je suis assez ouvert musicalement, et que la "meilleure musique" ça reste le classique, niveau talent, technique, force, ect...Si on pose ça dès le départ et qu'on reste fixé sur l'hypothèse sans avancer plus loin, forcément...
C'est comme pour le reste, d'autres te diront préférer renaud à Strauss, bon, bah et alors ? :roll: Y'a pas de comparaison, et tout comme Métallica ferait un mauvais groupe de rock, Queen ferait un mauvais groupe de métal...

Citation:
Si tu n'as jamais entendu un chanteur classique, ou une cantatrice (une vraie, une sans micro) ou un opéra, un vrai, qui dure trois plombes sans pouvoir pisser) tu ne peux pas comparer !

+1. L'opéra ça claque :D

Rester sur vos vieux chanteurs, c'est bien joli, je veux bien, mais faire comme fait tout le monde, de la régression dans les goùts muiscaux avec un rejet total, ça peut être assimilable à ce qu'il s'est passé au début de l'émergence du rock : "beuuh, le jazz groovy c'est mieux, le rock c'est des braillards..", et c'est comme ça pour tous les genres musicaux...
Je préfère m'arrêter là, parce que je nous trouve ridicule, on fait de la discussion de cour de recré "Ouais, mais jimmy il était fort" "Même pas vrai !" "prout !" "c'est caca ce que t'écoute, moi c'est mieux moi moi moi" :roll:

je suis content que pour une fois, même si je défends le métal, ce qui est bien normal, ce n'est pas moi qui risque de passer pour le mec complètement fermé...Etant donné que j'aime aussi tous les autres genres que vous citez, y compris Queen... :roll: Je dis ça juste pour pas que vous me sortiez la carte "métalleux renfermé" qui marche toujours si bien un peu partout...

Edit : Un dernier truc à rappeller : Ceux qui ont tout inventé, tout ce sur quoi se base notre musique aujourd'hui, c'est Gron Le borgne et ses potes, qui a commencé à taper deux bouts de bois l'un contre l'autre pour rabattre le gibier :roll: Comme ça faisait bien ils ont commencé à taper des bouts de moi même quand il y avait pas de gibiers à rabattre, sans utilité. Et pan, la musique était née.
Et pourtant on l'a oublié lui ? Et bah je vois pas pourquoi on oublierait pas aussi que telle musique vient de tel genre, étant donné que souvent on utilise ce genre de chose pour faire du genre originel quelque chose de supérieur et d'inégalable...Un peu comme fait yuki quand il dit que le rock a tout inventé. Parce qu'on peut bien dire que le rock, y'a rien, ça été créé à partir du jazz, et le jazz, créé à partir de...tout ça en remontant jusq'à Gron le borgne, ce qui y est ridicule non ?
Ben alors, changeons d'échelle :roll:

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Dernière édition par Julianos le Sam Oct 21, 2006 1:33 pm, édité 3 fois.

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MessagePosté: Sam Oct 21, 2006 1:05 pm 
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Ecolo à vélo

Inscription: Sam Jan 22, 2005 4:05 pm
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Localisation: Shembray
Citation:
En tout cas, moi, je nies ^^


idem. Evidemment.


Et même quand tu veux être objectif : élue meilleur chanson du monde ? Par qui ? "Meilleur", c'est-à-dire ? Restée plus longtemps au hit parade ? Wo le classement... :mrgreen:

Citation:
c'est dans le rock que l'on trouve les meilleurs performances vocal, technique, et autres.


:shock: :lol:


En se restreignant au rock, oui c'est sûr que c'est dans le rock qu'on trouve ce qu'il y a de mieux niveau technique. :lol:
T'as déjà vu ne serait-ce qu'un virtuose de musique savante occidentale en action ? Niveau vocale, tu as sans doute déjà entendu la reine de la nuit ? (dès qu'on entend une voix qui fait des coups dans l'aigüe, comme d'ailleurs dans la première chanson de la playlist de Julianos, on à l'impression que c'est du plagiat...)

A moins que tu signifie autre chose par technique et vocal ? Mais alors ce n'est plus objectif.


Le groove ? Qu'est-ce que c'est ? Est-ce mesurable scientifiquement ? Non, c'est toi qui le sent...


Le rock a tout inventé ? Si tu te restreint au rock, encore une fois oui... :lol:
Sans parler de ce qui fait maintenant mais qui n'est pas écouté, disons, par le commun des mortels (Xu Yi, la musique spectrale, tiré du rock ? :lol: ) tu peut trouver plein de choses... dans la chanson à texte, ça peut sortir directement du blues (Erict Toulis par exemple), de... la chanson française dans la veine d'avant-guerre... pour le métal shymphonique : grosse inspiration musique savante... le rap : descendant du reggae et de ses propres aïeux (jazz, musique traditionelle africaine)...

Citation:
Ce truc "inventé" par soit disant Led Zeppelin ( ) voir Jimi Hendrix ( )?


A la naissance d'un genre, tu ne peux pas montrer les heureux parents, ça se fait sur le long terme, c'est pas un gars qui dit un jour "allez les gars, le rock ça me bourre on va inventer le métal" "ouais supère idée"

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