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Le grimoire d'Ulfer

La culture au sens large
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MessagePosté: Mer Oct 06, 2004 6:20 pm 
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Monsieur mal embouché
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Inscription: Mer Juil 21, 2004 2:07 pm
Messages: 1076
Localisation: Dans un syndrome psychotique refoulé.
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Oué c'est ça aussi qui me rebute...les centaines de pages de descriptions...gllp!

ce que voulait dire Julianos c'est que le début est vraiment long et faut s'accrocher jusqu'à ce que l'histoire commecne à prendre tout sa dimension

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MessagePosté: Mer Oct 06, 2004 6:27 pm 
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Et legue tri cité

Inscription: Mar Oct 05, 2004 12:26 pm
Messages: 52
Localisation: Jamais très loin...
Ce qui est sur c'est que je ne le lirai pas avant d'avoir lu le hobbit et surtout d'avoir vu la version longue du retour du roi!

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O'Neill:et maintenant?
Bra'Tac:on va tous mourir
O'Neill:ça c'est pas un bon plan

(Ep 2.1 - La Morsure du Serpent)


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MessagePosté: Mer Oct 06, 2004 6:31 pm 
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Homo sapions sapions

Inscription: Jeu Sep 09, 2004 6:52 pm
Messages: 2015
Localisation: Novascholastica
En effet, si tu lis le début, tu vas abandonner :wink: ! Ce que j'ai d'abord fais, mon éthique de lecture m'interdisant de sauter des pages ! Puis j'ai dit "bip" à l'éthique, et j'ai bien fait :lol: !
Une fois que l'histoire est partie, on a du mal à décrocher ! Il vaut mieux se préparer une longue après midi peinard avec des vivres (bonbons, boisson...) et de la musique (je lis très souvent avec de la musique, à condition qu'elle corresponde au genre ! Britney Spears et Tolkien :roll: ...oups, j'ai dit musique, désolé ! :mrgreen: )
Ne te laisse pas avoir par des préjugés ! :wink:

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« Mais alors si ce n’est pas ici, où est-ce l’enfer ? »
Et une petite voix ricanante répondit à cette interrogation depuis les tréfonds de sa conscience :
« Là où sont les gutums bien sûr. »

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MessagePosté: Mer Oct 06, 2004 7:24 pm 
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Le Rusé

Inscription: Mar Oct 05, 2004 2:42 pm
Messages: 378
Localisation: Entre l'Asgard et l'Alfheim
Le problême c'est qu'à force d'entendre "Le Seigneur des Anneaux" c'est un livre génial/merveilleux/magnifique/terrible/extraordinaire etc.... on risque de tomber encore plus haut parce qu'on en attend trop ^^

J'adore ce roman, je l'ai lu 4 fois et avec autant de plaisir à chaque lecture, mais il n'en reste pô moins qu'il ne plait pô à tout le monde non plus ^^
Mon cousin adore la Fantasy mais trouve le style de Tolkien mou et terriblement ennuyeux.
Même si je ne suis pô du tout de cet avis, je comprend son point de vue, et je sais très bien qu'il n'est pô le seul à le penser.

Le problême des films c'est qu'il fait la part belle à l'action, ce qui est loin d'être le cas des romans, beaucoup plus descriptifs, qui s'attachent plus à faire ressentir une atmosphère.
On a l'impression d'un monde complet, où ce qui n'est pô décrit existe quand même hors des pages du livre. C'est difficile à décrire et à faire partager, et tout lle monde ne le ressent pô forcément ^^

Bref, ça peut ne pô te plaire mais ya beaucoup de chance que cela te plaise aussi, et franchement, juste pour ne pô mourir idiot, comme on dit ^^ tu devrais les liire, parce que tu passe à coté de quelque chose ^^
Et si par bonheur tu aimes (c'est tout ce que je te souhaite ^^) bah tu verras que les deux média (le ivre et le film) sont aussi bon l'un que l'autre, et surtout, qu'ils sont complémentaire, chacun mettant l'accent sur des aspects différents de l'histoire ^^


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MessagePosté: Mer Oct 06, 2004 8:16 pm 
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Se croit Roi d'un peuple imaginaire...
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Inscription: Lun Oct 04, 2004 7:12 pm
Messages: 1955
Localisation: Alpes Maritimes, France
( je reviens sur un petit point HS )

Citation:
et de la musique (je lis très souvent avec de la musique

ouf ! je me croyait bizarre, avec tous ces gens qui aiment le calme et le silence pour lire ! je ne PEUX PAS lire sans musique ! ça serait comme regardr un film sans le son avec les sous titre ou quelque chose comme ça


Sinon pour le SdA Lis le ! je pense pas que tu en sois déçu, surtout si tu as adoré le film. Comme le dit Loki, on ressent vraiment une atmosphère, une ambiance, une monde et ça, ça t'agrippe ça te prend et ça t'entraine dans le bouquin comme c'est pas possible !

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MessagePosté: Mer Oct 06, 2004 8:20 pm 
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Et legue tri cité

Inscription: Mar Oct 05, 2004 12:26 pm
Messages: 52
Localisation: Jamais très loin...
Finrod a écrit:
Sinon pour le SdA Lis le ! je pense pas que tu en sois déçu, surtout si tu as adoré le film. Comme le dit Loki, on ressent vraiment une atmosphère, une ambiance, une monde et ça, ça t'agrippe ça te prend et ça t'entraine dans le bouquin comme c'est pas possible !


A vrai dire je crois que ce qui me donne le moins envie de le lire c'est de ne pas retrouver la même ambiance que dans les films...et j'ai pas du tout envie de me dire que les films sont trop éloignés de l'oeuvre original...Et oui la vérité blesse et détruit des rêves parfois. Donc je le lirai un jour c'est certain pour ne pas finir idiot mais ce n'est pas près d'arriver!

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MessagePosté: Mer Oct 06, 2004 8:27 pm 
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Se croit Roi d'un peuple imaginaire...
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Inscription: Lun Oct 04, 2004 7:12 pm
Messages: 1955
Localisation: Alpes Maritimes, France
si c'est ça qui te gène, lis le en considérant que c'est autre chose.
Si le film te plait mais que le bouquin t'as déçu, tu aimeras toujorus le film nan ?
lis le !
Et personnellment je suis ulcéré quand je vois ce que Peter Jackson a fait a l'oeuvre de Tolkien, et enchanté des flims qu'il a fait, et alors ?

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MessagePosté: Mer Oct 06, 2004 8:41 pm 
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Il parait que c'est le patron...
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Inscription: Mar Juil 20, 2004 9:58 am
Messages: 615
Localisation: Bordeaux
Il ne faut pas oublier que le livre a été écrit il y a plus de cinquante ans, et qu'à l'époque les gens n'avaient pas encore la même "culture" audiovisuelle que nous et n'avaient pas du tout les mêmes concepts.
Aujourd'hui la plupart préfèrent l'action et l'enchaînement des évènements, des textes plus courts, qu'autrefois.
Les films, eux, sont tout récents et ont été réalisés dans cette optique.
Il est donc à peu près "normal" que quelqu'un qui voie le film sans avoir lu le livre et lise ce dernier après, préfère au final le film. Après, tout dépend des goûts et de la personnalité...
Mais n'hésite pas à le lire, on ressent vraiment quelque chose, comme le dit Finrod, qu'on ne perçoit qu'en partie grâce au film...

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MessagePosté: Ven Oct 08, 2004 9:50 pm 
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Emmaphrodite
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Inscription: Dim Oct 03, 2004 11:05 am
Messages: 2133
Le "Seigneur " a croisé mon chemin alors que j'etait encore au college, en 4° pour etre precis...
Il se trouvait au CDI. C'était un gros bouquin aux pages épaisses, dans la collection "1000 Soleils".
Evidemment c'etait un bouquin de collège, donc emprunté moult fois...

C'etait un livre qui avait vécu, et cela se sentait (litteralement). Ce livre avait une "odeur"...

Peut etre que c'est ça qui me l'a fait aimer... en attendant ce livre m'a fait quelque chose que je n'ai plus jamais ressenti depuis...

Quand aux films de Pete... Aucune caméra ne pourra retranscrire ce que j'ai vécu dans ma tête....

Maintenant, j'en suis un peu "sevré", de Tolkien... et j'aimerais retrouver une sensation pareille à celle qui m'a saisi à l'ouverture des pages...

mais les livres neufs n'ont pas d'âme...
Combien de collegiens (et de collegiennes :twisted: ) se sont usés les yeux sur ce volume ? Peut etre que j'en connaissait certains ?

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MessagePosté: Sam Oct 09, 2004 12:38 pm 
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Spéssialist ortografik
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Inscription: Jeu Aoû 12, 2004 7:11 pm
Messages: 1504
Localisation: À l'écoute du conseil
Selon moi, si on lit un livre aprés en avoir vu l'adaptation cinématographique, on ne peut en ressentir de veritable émotion.
Toutes les images décrites dans le livre seront effacées au profit de celles du film.
On se felicitera des "concordances de vue" et regrettera les "incohérences" mais c'est n'est plus une découverte, plutôt une "critique" de l'un ou de l'autre suivant les goûts de chacun.

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Famille veut dire que personne ne doit être abandonné


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MessagePosté: Mer Déc 01, 2004 11:44 am 
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Victime de blagues à deux Baal
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Inscription: Mar Nov 30, 2004 6:53 pm
Messages: 82
Localisation: Arkham
Pfiouu, je me rappele d'avoir lu Le Seigneur des Anneaux dans ma premiere année de Lycée...
Je ne connaissais absolument pas le livre, l'histoire et l'auteur, ce qui fait que j'ai commencé par lire "Les Deux Tours" :roll:
APrés, j'ai réussi à me procurer le premier et le troisiéme, et là, ça a été le plaisir total, un monde imaginaire, une histoire schotchante, enfin bref, un gros bijou.
Depuis j'ai lu "Le Simarillon", "Les contes et légendes inachevés", "Bilbo le hobbit", et je relis LSDA tous les ans.
Une référence en gros, bien que le théme ait été repris et mieux développé....


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MessagePosté: Ven Déc 03, 2004 3:29 pm 
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Rame einstein

Inscription: Lun Nov 01, 2004 7:51 pm
Messages: 121
Localisation: juste derrière vous!!!!
Certains auteurs- et n'en déplaisent aux puristes de leurs oeuvres -considérent qu'une fois leur oeuvre écrite et mise sur le marché elle ne leur appartient plus et qu'un autre peut la reprendre en l'adaptant à sa vision des choses.
J'avais été déçue le première fois que j'ai vu "Le nom de la Rose" de Annaud adapté du génialissime bouquin de Umberto ECO mais peu de temps après j'ai vu ECO qui dans une interview estimait que son oeuvre il l'avait pensé, imaginé, écrite et que maintenant qu'elle était sortie de lui elle ne lui appartenait plus vraiment, de même que lorsqu'on à des enfants on sait qu'un jour ils partiront. Au départ je n'avais pas très bien compris la métaphore mais en y repensant je trouve qu'ECO avait raison.
Donc lire le Seigneur des Anneaux n'enlèvent rien aux films qui bénéficient à la fois du talent de conteur de Tolkien mais aussi de l'adaptation et de la vision de Jackson et Boyens.
Pour finir je dirais que qui connais les oeuvres de Moore (from Hell, et la ligue des gentlemen extraordinaires...toutes 2 en BD) et l'adaptation cinématographique des 2 prouvent que chacun à sa vision d'une oeuvre!
Qu'on aime ou non il y a un travail d'adaptation et de relecture qu'il faut respecter.


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MessagePosté: Ven Déc 03, 2004 6:20 pm 
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Se croit Roi d'un peuple imaginaire...
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Inscription: Lun Oct 04, 2004 7:12 pm
Messages: 1955
Localisation: Alpes Maritimes, France
C'est un peu comme la mise en scène au théatre du pièce, il y a relecture du metteur en scène et interpretation personnelle

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MessagePosté: Mer Jan 05, 2005 12:10 am 
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Fred hic
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Inscription: Mer Déc 01, 2004 11:06 pm
Messages: 34
Localisation: Nantes - Lyon
Concernant le seigneur des anneaux, je trouve que le film est fidèle au roman.

Le principal point commun: quand il y a de l'action c'est scotchant, quand il ne se passe rien pendant de longues minutes (de longs chapitres) on a envie de faire "avance rapide". :mrgreen:

Une différence quand même: le film est très réussi, alors que je ne supporte pas le style de Tolkien (ou des traducteurs?). Mais bon là c'est une question de goût...

*mets une fausse barbe de nain, une grande cape et essaie de sortir en passant inaperçu avant que les épées ne jaillissent.*

Ceci dit il y a quand même une bonne histoire pour rattraper la forme désastreuse.

*zut je suis repéré!*


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concernant le forum:
c'est pas terrible l'alignement centré je trouve... :?

_________________
freddyk, artiste en herbe et amateur de sf


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MessagePosté: Mer Jan 05, 2005 1:22 pm 
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Homo sapions sapions

Inscription: Jeu Sep 09, 2004 6:52 pm
Messages: 2015
Localisation: Novascholastica
Citation:
*mets une fausse barbe de nain, une grande cape et essaie de sortir en passant inaperçu avant que les épées ne jaillissent.*

Tu as encore des progrès de camouflage, un nain avec une grande cape et qui passe inaperçu, c'est pas un nain :mrgreen: ! Repéré !

*Il est là, tirez, tirez sur Freddik !!* :twisted: :mrgreen:

Citation:
principal point commun: quand il y a de l'action c'est scotchant, quand il ne se passe rien pendant de longues minutes (de longs chapitres) on a envie de faire "avance rapide".

je ne suis pas d'accord, ce sont les moments calmes qui construisent l'ambiance du film. S'il n'y avait que du combat, on tomberait dans un film sans profondeur avec juste des jolis effets spéciaux et point (vous voyez Van Helsing ? et bah pareil :( ). Si Peter aurait osé faire ça, il se serait fait lyncher par les fans de Tolkien :lol:

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« Mais alors si ce n’est pas ici, où est-ce l’enfer ? »
Et une petite voix ricanante répondit à cette interrogation depuis les tréfonds de sa conscience :
« Là où sont les gutums bien sûr. »

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