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Le grimoire d'Ulfer

La culture au sens large
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MessagePosté: Mar Sep 06, 2005 6:47 pm 
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Adepte
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Inscription: Mer Aoû 31, 2005 6:02 pm
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Localisation: Dans l'estomac d'un ours polaire
excuses acceptées, on passe l'eponge ;)



Citation:
si les autres doivent déjà le connaître, l'intérêt est limité...

Si,
car c'est de la confrontation des points de vues naissent les debats...
un paquet d'avis uniformes ne genere que des discutions qui ne vont generalement pas dans le "fond" des choses ;)

_tu a aimé tolkien ?
_ oui et toi ?
_oui, j'adooooooooooooooore legolas
_ a moi c'est aragorn que je trouve beaaaaaaaaaaaaaaaaau
_...
_...
_sinon hier tu a mangé quoi ?




alors que des avis partagés demande a argumenter, developper son idée..
il m'est arrivé apres discutions de relir des livre que je n'avais pas apprecié
au premier abord, mais en me remettant en tete ce qu'a pu me dire un amis
("oui, l'histoire est bateau, mais la psychologie des personnages est vraiment bien rendue! remarque que..."
"Oui, dans ce livre l'auteur semble etre un gros fachiste, alors qu'en fait il est un survivant de dachau, lis le plutot de cette maniere..")
et au contraire de voir qu'un livre que j'avais apprecié etait une grosse daube :oops:




Finalement, et apres relecture, tu m'a convaincu du peu d'interet de la rubrique ;)
le forum existant suffira :)

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MessagePosté: Mar Sep 06, 2005 6:54 pm 
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Monsieur mal embouché
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Localisation: Dans un syndrome psychotique refoulé.
Citation:
tu n'est qu'un mouton


Quelque part oui puisque tu vas lire ce bouquin parce qu'il a une grosse pub, même si ta démarche est respectable et réfléchie tu vas quand même donner tes deniers à un auteur qui en valait peut-être moins la peine qu'un autre qui a été occulté par le panneau publicitaire du best-seller.
Je te critique pas, je comprends ta démarche.

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MessagePosté: Mar Sep 06, 2005 7:03 pm 
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Adepte
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Inscription: Mer Aoû 31, 2005 6:02 pm
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Localisation: Dans l'estomac d'un ours polaire
Non,
le coté "mouton" va dans le sens ou mon jugement est altere par les prejugés ;)

gens qui lisent => detestent
gens qui ne lisent pas => aiment

je lis donc je vais forcement poster une critique negative du livre!


C'est de ca dont il est question,
nous ne parlions pas de la pub autour du livre, du marketing :lol:

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MessagePosté: Mar Sep 06, 2005 7:04 pm 
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Ecolo à vélo

Inscription: Sam Jan 22, 2005 4:05 pm
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Localisation: Shembray
Citation:
et au contraire de voir qu'un livre que j'avais apprecié etait une grosse daube


Ben moi je préfère considérer que tout ce que je lis est super, j'y prends plus de plaisir... mais c'est vrai que je n'y arrive pas toujours... :mrgreen:

Si c'est pour réagir, alors en effet, ça n'est peut-être pas la peine de faire une rubrique "cheminée" : en effet, les critiques se répondront sans être étiqueté "livre pas bien à défendre", "livre bien à modérer", pour donner juste "livre lu pour donner son avis"...

Citation:
Je te critique pas, je comprends ta démarche.

Ca n'est pas vraiment une "démarche", le fait qu'un livre soit connu peut être une raison sans être La raison de lire un livre.

Citation:
nous ne parlions pas de la pub autour du livre, du marketing


Vous auriez du, c'est cela le plus horripilant dans un best-seller.

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MessagePosté: Mar Sep 06, 2005 7:11 pm 
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Monsieur mal embouché
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Inscription: Mer Juil 21, 2004 2:07 pm
Messages: 1076
Localisation: Dans un syndrome psychotique refoulé.
Je suis Administrateur, j'ai le droit de citer vos propos pour les déformer, ok ?

Non, c'est juste que j'avais envie de dire que si le livre est insipide tu participe indirectement à l'"arnaque" ( ça fait bien rebelle de dire "arnaque" :mrgreen: )...

*s'en va conscient qu'il est un peu à côté de la plaque, ouhouh joli plaque où es-tu*


....

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MessagePosté: Mar Sep 06, 2005 7:18 pm 
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Adepte
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Inscription: Mer Aoû 31, 2005 6:02 pm
Messages: 60
Localisation: Dans l'estomac d'un ours polaire
Pépère a écrit:
Citation:
nous ne parlions pas de la pub autour du livre, du marketing


Vous auriez du, c'est cela le plus horripilant dans un best-seller.
Mais la personnalitée d'un auteur m'interresse generalement bien peu,
sauf si son approche est necessaire a la comprehension de son oeuvre ;)


il y a de tres gros cons, et/ou tres superficiels qui font de l'excelente musique,
c'est strictement la meme chose en litterature :mrgreen:


Il y en a qui ecrivent pour bouffer, qui "osent" le dire clairement!
Je pourrais vous citer des auteurs francais a la pelle,
qui pondent des centaines de pages en debut de bouquin de descriptions insipide
dans le seul but de remplir car ils etaient payés a la page :mrgreen:

Par contre,
brown se targe d'une exactitude de faits qui ne sont que messonges!!! :evil:



Fearon,
mais je ne sais pas AVANT de l'avoir lu, et donc achete, qu'il y a arnaque :lol:

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MessagePosté: Mar Sep 06, 2005 7:47 pm 
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Le Rusé

Inscription: Mar Oct 05, 2004 2:42 pm
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Localisation: Entre l'Asgard et l'Alfheim
Eh bé, ça poste beaucoup d'un coup ^^

Je voulais juste préciser par rapport à mon post précédent, que ce n'est pô le fait de faire une critique négative d'un livre iou d'un auteur que je trouvais malsain, mais seulement le fait de dédier un sous-forum juste pour ça.

Personne n'a jamais empèché personne de dire qu'il n'avait pô aimé quelque chose, et personnellement, si ça devait arriver j'irais voir ailleurs (je dis ça paske je me doute qu'il n'y a aucun risque que ça arrive ^^)

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"Si tu ne comprend rien à ce que je dis, c'est qu'il n'y a rien à comprendre" -Proverbe nain-
Le Blog du Nain


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MessagePosté: Mer Sep 07, 2005 5:21 am 
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Ecolo à vélo

Inscription: Sam Jan 22, 2005 4:05 pm
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Localisation: Shembray
+1

Citation:
il y a de tres gros cons, et/ou tres superficiels qui font de l'excelente musique,
c'est strictement la meme chose en litterature

Je ne parlait pas de la personalité de l'auteur, qui n'est pas toujours mis en avant par la "pub" (Dan Brown ? Ouais, j'i vu sa tête une fois, derrière son bouquin, mais ne me demandez pas de le reconnaître ! :lol: )
Par exemple, pour lui, ce qui est marketing, c'est le côté "faits réels"... or je trouves ça marrant d'agrémenter le truc d'un peu de détail, comme ça, le probième c'est que justement la "pub" (c'en est pas vraiment) l'a mis en avant, et surtout parce que plein de monde l'a pris pour argent comptant...

Citation:
Il y en a qui ecrivent pour bouffer, qui "osent" le dire clairement!
Je pourrais vous citer des auteurs francais a la pelle,

Et pas que des récents... Je crois me souvenir disais écrire pour la gloire et l'argent... :roll:

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MessagePosté: Jeu Oct 27, 2005 8:52 pm 
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Homo sapions sapions

Inscription: Jeu Sep 09, 2004 6:52 pm
Messages: 2015
Localisation: Novascholastica
Je coupe le sujet et le place dans Débat, plus adapté à la tournure de la conversation :mrgreen:
Alors, pour conclure, un sujet Cheminée, pour ou contre ?

Je serais plutôt pour car dire d'entrée de jeu qu'on exècre un livre et sortir toutes sortes de critiques délicieuses est un exellent moyen de discuter littérature et de se mettre dessus dans la joie et la bonne humeur ! :D :mrgreen:
Et vous ?

_________________
« Mais alors si ce n’est pas ici, où est-ce l’enfer ? »
Et une petite voix ricanante répondit à cette interrogation depuis les tréfonds de sa conscience :
« Là où sont les gutums bien sûr. »

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MessagePosté: Ven Oct 28, 2005 7:57 am 
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Ecolo à vélo

Inscription: Sam Jan 22, 2005 4:05 pm
Messages: 3098
Localisation: Shembray
Contre.
Si on aime pas un bouquin, on le dit dans critique.

Si on créé un topic cheminé, ça pose un modèle manichéen : les bouquins-qui-sont-vraiment-trop-biens-l'auteur-est-un-génie-je-l'ai-relu-cinq-fois-allez-y-jetez-vous-dessus et les ah-ah-ah-mais-quelle-daube-vraiment-ce truc.
Or, on peut ne pas rentrer dans ces catégories.
En plus ça sous-tend que non seulement on a pas forcèment apprécié un bouquin (ce qui est possible) mais plus qu'on a vraiment pas pu le blairer (ce qui a mon avis demande des apprioris sur la question...)
Voilà. :mrgreen:

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MessagePosté: Ven Oct 28, 2005 10:55 am 
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Emmaphrodite
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Inscription: Dim Oct 03, 2004 11:05 am
Messages: 2133
D'accord avec Pépere.
Si on aime pas un livre, on le dit.
Si on aime, on le dit aussi.

Mais de la à clouer des auteurs au pilori, broaf !
Et quand à bruler des livres en place publique ou dans la heminé de l'auberge, encore moins.
En tant qu'ancien imprimeur, je ne peut le concevoir !

_________________
In flood we trust !


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