Citation:
On est quand même libre d'avoir une opinion et de l'exprimer, ou faut lever le doigt pour demander à père la permission d'aligner deux mots ?
Bien sûr que tu es libre d'avoir une opinion reste que l'interlocuteur c'est ton tuteur. En tant que mineur tes actes sont imputés à tes parents (c'est une notion de résponsabilité civile qui apparemment t'échappe)
Citation:
Ça ne justifie absolument pas son contenu.
Parfaitement d'accord mais le fait est que ce qui t'indigne n'est pas tant le contenu mais le fait que la lettre ait été envoyée à tes parents.
Entre contenu et déstinataire il y a une différence.
Donc, non, tu n'as pas à être indigné que la lettre ait été envoyée à tes parents et, oui, tu peux t'indigner de son contenu.
Citation:
Et d'ailleurs c'est un argument assez nul, puisque sous prétexte que t'as des difficultés tu dois oublier toute opinion et aller à tous les cours sans exception( même s'il y a une manif par exemple ). D'où, pour forcer le trait, un non respect des libertés individuelles ( c’est très facile à dire que quelque chose ne respecte pas les libertés individuelles ).
Où vois-tu un non respect des libertés individuelles? On "explique" à tes parents les risques que tu encours. Ta liberté n'est pas mise en cause puisqu'on ne t'oblige à rien mais on te conseille. La nuance est de taille.
Citation:
on avait eu que 2 jours de blocages et même pas à suivre. Et y'a aucun problème, personne s'énerve d'un côté ou de l'autre
Ce n'est pas parce que ceux d'en face ont assez d'intelligence pour ne pas en venir aux mains ou pas le courage de le faire que cela n'atteint pas la liberté individuelle. De part le simple fait de bloquer cela sous-entend empêcher de passer. Il n'y aurait qu'un seul élève qui ne peut accéder librement à ses cours que ce blocus devient hors-la-loi.
Citation:
Probablement dans la théorie.
La loi c'est la loi. Le gars qui t'agresse pour te piquer ton blouson exerce sa liberté individuelle au detriment de la tienne. C'est un délit! Et le fait d'argumenter que tout le monde le fait n'y change rien.
Citation:
Donc en pratique, tout le monde s'est senti plus libre d'aller où il voulait.
Donc en pratique tout le monde est allé là où on le laissait aller =>drôle de liberté car au départ son intention était d'aller à l'école.
Citation:
Comme je l’ai dit, chacun a pu défendre son choix lors du vote à bulletin secret. J’ai privé personne, la majorité a voté que tel jour l’action ce serait de bloquer le lycée en accord avec tous les lycéens.
Donc, lors du vote tous les lycéens ont voté ou juste ceux qui participaient à la réunion? La nuance est de taille pour déterminer une majorité.
Citation:
Surtout qu’ici le rectorat utilise les parents pour obliger ( libertés individuelles où êtes-vous ? ) à ne rien faire qui puisse perturber les cours ( pour qu’il n’y ait plus de blocage ni de manif ).
Les parents sont libres de faire ce qu'ils estiment être le mieux pour leur enfant (personne ne les oblige si ce n'est l'intérêt de l'enfant=>à moins que s'inquièter de ton avenir ne soit une atteinte à ta liberté?) Tu devrais en étudier le sens profond car j'ai l'impression que tu confonds liberté et responsabilité. Il n'y a pas de l'un sans l'autre.
Citation:
Je vois pas trop ce que t'entend par "renforcé".
Au vu de la "progression" du mouvement et de sa radicalisation on peut estimer que le mouvement s'est renforcé d'où risques de dérapage.
Citation:
Déjà c’est sympathique de dire que je vais tomber dans les lieux communs, tu peux pas respecter mes libertés individuelles et me laisser m’exprimer et donner mon opinion avant de juger inférieure mon opinion à la tienne ? ( c’est bien beau de parler de libertés individuelles pour tout justifier ou tout dévaluer, mais ça mène à rien )
Ça c'est déjà un lieu commun!!
Si je te demande d'éviter les lieux communs c'est parce qu'un lieu commun ne représente pas ton opinion, ni ta refléxion personnelle. Ce n'est pas te dévaloriser mais te distinguer de la masse. Cela te permet de dire : "Moi, je suis pour, ou contre, parce que ........" Et non : "On veut ceci ou cela parce que...".
Tout est question de nuances, rien n'est blanc ou noir tout est nuance de gris.
Citation:
Je suis contre le cpe........n’est pas encore effectif).
Donc tu estimes que donner à un jeune sa chance de prouver ce qu'il vaut sans avoir à se prévaloir de nombreuses années d'expérience c'est un mal?
Tu estimes qu'un patron ne va investir dans un jeune (formation, cadre de travail) qu'uniquement dans le but d'avoir le plaisir de le virer?
Connais-tu la définition de flexibilité? Ne confonds-tu pas avec précarité?
En quoi le CPE rend-il l'employé flexible?
Quelle serait, pour toi, l'alternative au CPE?
Citation:
Dans l’absolu, je suis contre, parce qu’il me semble que le fait de s’impliquer dans un mouvement est un choix personnel
Exact, c'est pourquoi il est illicite d'en impliquer d'autres de force
Citation:
Et 300 personnes sont restées pour bloquer ( contre une très petite centaine le mardi dernier et environ 150-200 dans la dernière manif ).
Pour 800 lycéens, c'est loin de faire la majorité annoncée plus haut
Citation:
Seulement il ne connaît pas très bien ce principe( ou il feint ne pas le connaître très bien ) qui se divise en trois : démocratie représentative ( les institutions étatiques ), démocratie participative ( petits collectifs de quartier où chacun donne son avis sur tout par exemple ) et démocratie directe ( le peuple prend directement une décision parce qu’il lui semble que la démocratie représentative se trompe sur un point précis ).
Apparemment toi non plus!!
Démocratie représentative =>n'existe pas! Les institutions sont (ou devraient être) un reflet de l'opinion populaire.
démocratie participative =>dans d'autres pays on appelle cela des milices et ces pays ne sont pas réputés pour leur grande démocratie
démocratie directe =>autrement nommée anarchie
Citation:
Et c’est le gouvernement, en écoutant leurs institutions nombrilistes et en refusant d’entendre le peuple, qui agit de plus en plus anti-démocratiquement.
Ça c'est un lieu commun!! Exprime ta pensée et non les ouï-dire
Citation:
En tout cas, il me paraît clair que bloquer un lycée pendant trois semaines sans possibilité de discussion, avec les profs qui rentrent et du coup pas la même quantité de cours pour tout le monde, ça conduit à des tensions qui effacent les revendications pour les remplacer par des conflits stériles.
Une discussion claire et argumentée aurait évité les conflits steriles.
D'ailleurs porquoi steriles ?
Citation:
Donc la supplique elle est pas là, où sinon y’a des types qui supplie pour un oui, pour un non.
Si supplique il y a c'est qu'il y a lieu d'en avoir. Ne pas en tenir compte c'est nier sa liberté à celui qui la fait. C'est marrant cette façon de voir.
Vous allez pas vous plaindre pour si peu, on ne vous a bloqué que trois jours. Tu as raté une année scolaire pour ça? C'est pas grave nous aussi.
Oui, mais vous c'est votre choix, lui pas (il n'a peut être pas les moyens ni l'envie de perdre un an pour des motifs dont il ne se sent pas concerné=>même si sa vision est fausse, c'est son choix comme c'est le vôtre de bloquer =>c'est ça la liberté, elle s'arrête où commence celle des autres)
Citation:
Si j’écris au recteur pour lui dire que ce que fait le proviseur c’est néfaste et que c’est à lui, le recteur, de le faire comprendre au proviseur, il va me dire que petit un, si j’ai un problème avec le proviseur c’est au proviseur que j’en parle et que petit deux, c’est pas à moi de lui dire comment faire son boulot.
Fais-toi plaisir est revois ce qu'est la notion de mineur.
Ton recteur et ton proviseur sont majeurs. Tu peux donc t'adresser directement à eux ou, à la rigueur, à leurs supérieurs hiérarchiques
D'autre part, ta réaction, la mieux adaptée, serait d'en faire des affiches à l'intention de tous les lycéens pour dénoncer la pratique.=>c'est ça aussi la liberté.