Pour ou contre le CPE :
Chacun son point de vue d'après sa situation et sa sensibilité.
D'après tous les forums que j'ai parcouru, peu, très peu sont les gens qui savent vraiment ce qu'est le CPE et ce qu'il implique vraiment.
Au risque de me faire lyncher, le CPE était une excellente mesure
pour une partie des jeunes à la recherche d'un emploi. C'était une mesure moyenne pour une autre partie et un désastre pour le reste.
Excellente mesure : pour tous les jeunes en décrochage scolaire ou obligés, pour l'une ou l'autre raison, d'abandonner les études. Tous ces jeunes, non diplômés et sous-qualifiés, avaient une chance de trouver un autre emploi que l'éxploitation pure et simple par des negriers du travail.
Pourquoi? Parce que les avantages patronaux liés au CPE permettaient à cette frange de la population active de travailler au grand jour. Cela leur permettait d'acquérir de l'expérience dans le metier qu'ils avaient choisi et la possibilité d'envisager un avenir.
Moyenne mesure : pour ceux qui font un cycle d'étude normal. Le CPE leur permet d'être embauchés plus vite. Plus besoin de galérer des années pour accumuler de l'expérience. Le jeune pouvait prouver ce qu'il valait sans devoir se prévaloir d'un certain nombre d'années d'expérience.
Un désastre pour les autres : pour tous ceux qui poursuivent des longues études dans un but bien défini de trouver LE boulot tranquille qui leur assurera un avenir doré.
Le fait que le patron pouvait renvoyer l'employé, sans motif, a été clamé haut et fort comme une atteinte aux droits des travailleurs mais on a consciencieusement tu le fait qu'un travailleur insatisfait de son job pouvait le quitter sans devoir s'en expliquer et sans devoir assumer son geste comme un refus de travail. Dame, dans un monde où tous recherchent un boulot c'est une alternative impensable, et pourtant ils sont des milliers à se dire chaque matin que s'ils pouvaient...... Et bien justement, avec le CPE, ils pouvaient changer leur choix sans subir l'oppobre de ceux qui justement recherchent un boulot. Ils pouvaient se dire que c'était leur vie et qu'ils avaient le droit d'en changer si cela ne leur plaisait pas, sans avoir à traîner le boulet des bien nantis qui jugent les actes des autres sans en subir la situation.
On a aussi passé sous silence que, oui, le patron pouvait licencier sans donner de motif mais
non sans en assumer les conséquences en cas d'abus. Or qu'est-ce qui change avec le CDI tant galvaudé? Le motif du licenciement? Ouvrez les yeux, les patrons ont des tonnes de motifs tous plus bidons les uns que les autres pour virer un gars qui ne leur rapporte pas assez. Mais bien sûr cela fait mieux d'être viré "pour compression de personnel" que d'être viré sans motif pour incapacité à assumer ses fonctions. Je suis le seul à trouver que le resultat est le même et que les chances d'être réembauché aussi ?
Le CPE n'était pas parfait, mais c'était loin d'être la daube tant décriée.
Citation:
As tu une idée de ce qu'est le CPE? As tu idée de la situation pour ceux qui l'ont?
Déjà tu ne peux en avoir que des spéculations puisqu'aucun CPE n'a été signé. Donc tu ne fais que des objections sur des hypothèses.
D'autre part, vu ton âge, tu n'as aucune expérience du monde du travail et par conséquent là encore tu fais des hypothèses.
Et pour finir, pour pouvoir critiquer une mesure, il faut être capable d'en extraire le pour et le contre. Être contre sans nuances et sans raisons valables et tangibles cela s'appelle de l'extrèmisme avec toutes les dérives que cela implique.
Citation:
Enfin si ca t'interesse de rester pendant 2 ans sous les ponts...
En allant très loin dans le raisonnement on en arrive à la privation de certaines choses (comme d'un appart, d'une voiture, ect)
On ne prête qu'aux riches! Tu n'auras de toutes façons un prêt que si la banque est sûre de se faire rembourser. Quant'à l'appart, tu n'as pas dû bien lire la loi car une clause de ladite loi était prévue pour te faciliter l'accession au logement.
Citation:
L'Iran PEUT avoir l'arme atomique... Mais elle ne l'utilisera surement pas mais elle peut l'avoir... La corée du nord PEUT déclancher la 3eme guerre mondial! Mais bon comme elle le fera pas on s'en fout hein...
Tu vas me trouver terre à terre ou complétement irrésponsable, mais oui, je m'en fous!!
Je trouve beaucoup plus dangereux mon voisin avec sa haine raciale et son riot gun que ces pantins qui se pavanent en agitant l'arme atomique.
Tu te rends pas compte du danger? Quel danger? De nettoyer la surface de la planète de toute trace d'humanité? Et alors? Lorsque l'Homme ne sera plus là pour la massacrer, la nature reprendra ses droits et une autre espèce reprendra sa conquête. Les dinosaures ont dominé le monde, l'Homme a suivi, le prochain sera peut-être plus intelligent.
Assénner des vérités ne veut pas dire qu'on a raison! Il y a toujours une alternative lorsqu'on se donne la peine de réfléchir.
Pour ou contre le Blocus
Contre, résolument contre !
Sous prétexte de défendre des droits somme toute aléatoires (Un CDI n'a jamais été une garantie de stabilité d'emploi. C'est le marché qui détermine l'emploi. Si le marché chute, l'emploi s'en prend plein la gueule, quel que soit le contrat sous lequel on est employé. Le marché et les marges bénéficiaires priment tout) on met en difficulté des étudiants qui justement se donnent des chances pour avoir un emploi convenable.
Oui! Mais le blocus a été voté !
Et on a sûrement garanti au gars qui débourse des milliers d'euros pour faire ses études que si son absence obligée des cours lui était préjudiciable pour l'obtention de son diplôme que les bloqueurs allaient se côtiser pour le rembourser et prendre en compte les frais supplémentaires qu'un redoublage engendre?
Ils ont aussi garanti que ceux qui échoueront aux examens à cause du blocus récupéreront l'année perdue et pourront sauter une année en compensation l'année suivante? (béh oui, à chances et diplômes égaux, celui qui n'aura pas doublé aura l'avantage =>les bloqueurs interviendront pour dire que c'est de leur faute si le gars a doublé?)
Hé ! Ho! Le gars il aurait pu échouer tout seul !
D'accord, mais tu ne lui a pas laissé le choix de le démontrer, donc tu en es responsable.
Comme le dit si bien Pépère, la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres. Tu te plains du manque de libertés et d'une surveillance accrue? A qui la faute? Si la société était parfaite et qu'on pourrait se promener sans risques ces mesures seraient obsolètes. C'est pour TA propre sécurité qu'elles sont mises en place et c'est souvent grâce à elles que tu peux te promener sans risquer de te faire égorger à chaque coin de rue. Bien sûr le système n'est pas parfait. Bien sûr il y a encore des aggressions mais qu'en serait-il sans ces mesures?
Tu as une serrure à la porte d'entrée de ton habitation et tu as une serrure à la porte de ta chambre. Pourquoi? Tu limites ta propre liberté. C'est qu'il y a une raison.
Pourquoi ne pas admettre que bloquer quelqu'un qui se rend à son cours c'est limiter SA liberté pour des raisons qui TE sont propres?
Tu dis que c'est parce que ses parents l'obligent. Belle excuse. Celui que les parents obligent à aller à l'école n'a pas besoin d'un blocus pour ne pas suivre les cours.
Tu te plains que les libertés sont bafouées? Je n'ai vu aucun cortège pour s'en plaindre, aucune manifestation. Pas la liberté d'en faire? Ou le vague sentiment que quelque part tu devrais rénoncer à ton style de vie et t'enfermer dans une forteresse? C'est déjà le cas dans certains quartiers, tu veux que cela se généralise? Tu veux le système américain avec des flics dans les facs? C'est bien parti pour.
Toute atteinte aux libertés entraîne une opposition. Bloquer n'a fait que vous alièner les indécis. C'est pas les blocages qui ont fait reculer le gouvernement mais les manifestations.
En conséquence votre action a été nulle ou plutôt négative pour tous ceux qu'elle a gênés.
C'est juste un constat.
Citation:
Et encore on en est pas arrivé à mai 1968
Tu avais quelle âge en mai 68 ?
Comment tu peux comprendre l'état d'esprit de cette époque toi qui en jouis des conséquences sans en avoir subi la situation?
"Changement de moeurs" diront certains. C'était surtout un changement d'état d'esprit, une prise de conscience de la part de la population face à des institutions archaïques. Un besoin de refonte du système.
Mai 68! La belle époque ! Qu'en reste-t-il de ce qu'on réclamait ? La plupart des revendications ont été obtenues plus de vingt ans de négociation plus tard!! Alors si on est partis sur le même scénario (et l'Histoire nous apprend que c'est souvent le cas) le retrait du CPE va vous valoir une loi d'inégalité des chances encore pire que celle qu'on a proposée et, à ce moment, vous n'aurez plus que le choix de l'accepter.
On recommencera à manifester!!
C'est ce les soixantehuittards disaient aussi et ils ont fermé leurs gueules lorsque le gouvernement a fait demi-tour sur ses propositions.
Lorsque dans dix ans tu auras une femme, des enfants, un boulot et un logement, tu y réfléchiras à deux fois avant de tout balancer pour une manif, sauf si tu n'as plus le choix=>mais là t'auras pas besoin de bloquer qui que ce soit car tout le monde te suivras.
Citation:
Ceci dit, je suis d'accord qu'on s'oriente trop sécurité au détriment de la liberté. Après, c'est un choix, et on est pas encore dans les extrèmes...
Après c'est aussi une obligation!! L'état a aussi comme obligation de veiller à la sécurité de ses administrés!
Souviens-toi toujours qu'un gars que tu convaincs par une discussion te seras toujours allié tandis qu'un gars que tu obliges à te suivre te laisseras tomber à la première occasion.